Решил я тут помочь одному [...] товарищу. Как раз подвернулась задача и все заверте...

Задача сама по себе простая - заказы, материалы, работы - ~4 справочника, ~4 дока. Просто учет, для начала.

#0 syktyk 09.07.2015 15:21:39

Не хочешь подработать?

#1 jsmith82 09.07.2015 17:18:42

Хочу
#2 syktyk 09.07.2015 17:27:26

Нужна прога по учету работ, материалов. Что-то типа производства небольшого. Ну и с бухией чтобы стыковалось, в части сотрудников, материалов, тмц. Без всяких УФ, просто. Есть бинарник, на котором можно постичь суть и реализовать на снеговике.
Суть задачи формулируется сейчас.
Ответы: (23)
#3 jsmith82 09.07.2015 17:28:56

Збс. Берусь. Спасибо. Я шарю в этом
#4 jsmith82 09.07.2015 17:30:44

Упс. Погодь. Не 1С. Тоже шарю.
#5 syktyk 09.07.2015 17:31:40

На 1С
#6 jsmith82 09.07.2015 17:33:56

А. Ну круто

#11 jsmith82 09.07.2015 17:43:56

Ок. Инет оплачу, начну. Терпит день-два? Я жду зп с каменоломни.
Ответы: (12)

#12 syktyk 09.07.2015 17:45:57

(11) Да. У нас пока тоже не все готово. Я ребят озадачил на ТЗ.
#13 jsmith82 09.07.2015 17:52:45

Ок.
4 нед. назад
#14 syktyk 11.07.2015 13:38:48

Привет! Как настроение? Кинуть "рыбу" ТЗ?
#15 jsmith82 11.07.2015 14:37:07

Привет. Ну, кидай. Денег пока на инете нет. Может, попозже найду полтос
#16 jsmith82 11.07.2015 15:58:19

Сегодня будет инет. Кидай
#17 jsmith82 11.07.2015 16:22:23

Усё. Инет подрубил, короч
#18 jsmith82 11.07.2015 21:00:50

Товарищ, ты где?
#19 syktyk 11.07.2015 21:26:40

Завттра
#20 jsmith82 11.07.2015 21:27:50

Ок
#21 syktyk 12.07.2015 10:39:19
12.07.2015 10:39:43 отредактировано syktyk

Привет! Вот "рыба" ТЗ https://yadi.sk/...
#22 jsmith82 12.07.2015 10:45:05

Привет. Ловлю
#23 jsmith82 12.07.2015 10:46:37

syktyk Без всяких УФ, просто.

В смысле 1С 8.1, обычные формы?
#24 syktyk 12.07.2015 10:47:56

Да, я думаю, что так будет лучше. А твои ссображения?
Ответы: (25)
#25 jsmith82 12.07.2015 10:50:16

(24) Да мне как бы без разницы на каких формах. Навскидку, обычные формы визуально более компактней и строже.
Ответы: (26)
#26 syktyk 12.07.2015 11:00:07

(25) Ну, да. Именно поэтому я так и написал
#27 jsmith82 12.07.2015 11:08:07

Ещё материалы будут по сабжу? Какой-то бинарник в том числе упоминал.
#28 syktyk 12.07.2015 11:41:11

Бинарник на работе, на другом компе, не дотянусь :) Имхается, что не особо и нужен. Форму заказ-наряда завтра скину. Если вопросов нет, то можно начинать заготовку. Связь, оперативную,можно через вибер. Тел. 8912....
#29 jsmith82 12.07.2015 11:46:05

Отправил мессагу на номер.
Вопросы будут попозже.
#30 jsmith82 12.07.2015 14:39:43
12.07.2015 14:39:56 отредактировано jsmith82

Качнул какую-то прогу для ознакомления с предметной областью...

#31 jsmith82 12.07.2015 14:41:17

Судя по пересекающейся терминологии интерфейса проги и высланного ТЗ, последнее писалось на базе первой..

#32 syktyk 12.07.2015 18:36:42
12.07.2015 18:37:04 отредактировано syktyk

(30) Это оно и есть :) Но не айс
Ответы: (33)
#33 jsmith82 12.07.2015 18:48:50

(32) Не айс в плане интерфейса, видимо, в первую очередь..
В 1с-ке-то по-другому будет. Я скачал тупо поглазеть на обустройство ЗТЛ, ибо предметная область была мне доселе незнакома
Ответы: (34)
#34 syktyk 12.07.2015 18:56:24

(33) Ну, дык... А по сути - обычное производство. Заказ-работа, материалы-оплата

и???

Может это будет сериал? продолжение завтра?

И??? К чему этот пост?

trozz Может это будет сериал? продолжение завтра?

Сегодня и сейчас!

#44 jsmith82 13.07.2015 11:20:07

Ну, тогда я типа пишу какую-то заготовку, потом будем с ней разбираться, что убрать, что дописать?
Ответы: (45)

#45 syktyk 13.07.2015 11:21:31

(44) Да, конечно.
сделай себе почту на яндексе, тогда материалами легче обмениваться будет
#46 jsmith82 13.07.2015 11:23:17

#47 jsmith82 13.07.2015 11:24:44

я тебе отправил приглашение на папку
так, вроде, делается
#48 syktyk 13.07.2015 11:36:08

Все, получил.
#49 syktyk 13.07.2015 12:01:19

Еще один момент. Во сколько оцениваешь задачу?
Ответы: (50)
#50 jsmith82 13.07.2015 12:03:19

(49) Без понятия :)
Я не в таком положении, чтобы диктовать свои условия
60-70% от рыночной цены
А вот по объёму часов я, ессно, не определился
Либо можно рассматривать единоразовый ценник
#51 jsmith82 13.07.2015 12:03:55

Хотя в течение написания может вскрыться до кучи нюансов
Можно поступить так
Я пока пишу, делаю, там решим
В любом случае, я сделаю дешевле, чем кто-либо другой )
#52 syktyk 13.07.2015 12:06:40

Ладно, ок.
#53 syktyk 14.07.2015 09:59:21

Игорь, привет! Ну, как дела? "Рыбу" какую-нибудь, сочинил?
#54 jsmith82 14.07.2015 10:17:24

Привет. Вчера начал писать конфигу. В целом мысль сделать основные справочники, документы, регистры, потом тебе на откуп отослать.
#55 jsmith82 14.07.2015 10:18:20

Чтобы ты посмотрел и сказал как далее двигаться
#56 jsmith82 14.07.2015 10:18:47

Сегодня планирую основательно поработать по этой теме
#57 syktyk 14.07.2015 10:43:00

Ок, я так и планировал. Это хорошо. :)
#58 jsmith82 14.07.2015 16:29:32

Списание материалов при выполнении работ привязывается к операциям? В смысле работа - список операций, операция - список материалов?
Или как?
#59 syktyk 14.07.2015 16:42:53

Ну, да. По сути - работа, это изготовление изделия, соответственно есть нормы расхода материалов.

Какое то затянутое развитие сюжета

еще!!!!

#86 syktyk 15.07.2015 10:26:00
15.07.2015 10:26:31 отредактировано syktyk

Привет! Тут еще мысль вспомнилась, что неплохо было бы к материалам привязать сертификаты - срок действия, номер и картинку (скан), с возможностью дальнейшего вывода. Или не вывода. У медиков это актуально.

#87 jsmith82 15.07.2015 10:30:04

Привет. Хорошо
#88 jsmith82 15.07.2015 10:30:37

Чёто хотел спросить у тебя вчера, но было поздно, забыл.. Вспомню, спрошу
3 нед. назад
#89 syktyk 18.07.2015 21:58:46
18.07.2015 22:00:58 отредактировано syktyk

Игорь, я так понимаю, что ты думаешь, что я никогда не писал программы?
#90 syktyk 18.07.2015 22:09:29

И сразу предупреждаю, что вижу, сколько ты времени проводишь на форуме. сколько твоих постов если хочешь можно взять у andrew статистику
#91 jsmith82 18.07.2015 23:03:48

Я пишу хорошую прграмму. Когда покажу - спросишь. Покажу на след. неделе. Устроит?
#92 syktyk 19.07.2015 09:05:40

Окей, но следующая неделя уже завтра. Просто хотелось бы глянуть пока на внешний вид.

Делаем ставки в конце истории jsmith окажется:
1)пидарком
2)богачом
3)алкашом
4)поедет в рудники

#93 jsmith82 20.07.2015 08:17:54

Вчера немного расслабился. Сейчас продолжаю. Давай ориентировочно в среду (по ощущениям). Других заказов у меня нет. Был небольшой ступор в плане проектирования, но сейчас модель, вроде как, внятная.

#94 syktyk 20.07.2015 10:14:52

А можешь ее на блок-схеме выложить? "Чтобы не было потом мучительно больно..." (с)
#95 jsmith82 21.07.2015 20:42:52

На форум не заходил. Завтра отпишусь. Так-то вся модель расписана мной (это чтобы потом не было очень больно). Блок-схему можно... Тут, конечно, главная трудность по конкретной специфике.
Зы заказ мне суть важен, не думай, что прохлаждаюсь.
#96 jsmith82 22.07.2015 21:48:38

Сегодня не успеваю. Завтра вышлю модель. Оказалось не так-то просто - хочется совершенствовать и совершенствовать. Приходится ограничивать свой перфекционизм. Тут я немного, конечно, поддался жажде моделирования. Надо было быть попроще изначально. Ну, и код, конечно, параллельно пишу. Это самое простое.
#97 syktyk 22.07.2015 23:08:39

Мне кажется, что не стоило пить коньяк с Маратом.
А вообще я удивлен, что ты так рьяно взялся и не удосужился держать меня в курсе. Это и приводит к таким результатам - работа в начале проекта без заказчика. Какое, к чертям, моделирование? Простейшие процессы. Свистоперделки с рюшечками не нужны. Тупейшее производство. Для начала. Сначала ловится суть, а потом на нее лоск наводится. Взять конфу с производством, отбросить от нее лишнее и получится то, что нужно.
В общем - достаточно все хреново.
#98 jsmith82 23.07.2015 21:02:53

Привет. Пока не читал, что там Эльниньо написал. Мы около часика посидели и разошлись. Я даже не опьянел. А на форум я не заходил потому, что неинтересно было, да и дела.
Отправил в папку лаб блок-схему в формате повер-пойнт.
Поначалу да.. я там вообще начал супер-пупер-модель делать, поэтому немного завяз, в итоге решил упростить.
Тут мой косяк по времени, но всё оттого, что хотел сделать как лучше и много думал.
Посмотри на блок-схему (она не уникальна по сути... некоторые вещи я туда включать не стал пока что...) Если всё норм, то следующий этап я допишу первый вариант конфигурации и тебе на рассмотрение.
Ну, это на этой неделе точно уж.

я уже хочу прочитать последнюю страницу романа )

Я переживаю за jsmith82.
Неужели ему не удастся выполнить заказ !?

Сюжет классический. Даже злодей есть

(10) все поженятся (с)

#99 syktyk 23.07.2015 21:41:51

ОК, я завтра в Питере буду, там посмотрю

#100 jsmith82 23.07.2015 21:42:52

ОК. Я покамест продолжу кодить
2 нед. назад
#101 jsmith82 28.07.2015 14:24:37

Я тебе письмо писал на Яндекс. Инета пока нет у меня. С открытого вифи через тел пишу. Как там ситуация. Ты исчез что-то

Вот такая схема была выложена:

хи-хи...

На этом, собственно, все и закончилось. Близится очередное воскресенье

Точно есть смысл выкладывать личную переписку?

шедевральная блоксхема...))))

Ссылку на ТЗ выложи, почитать

Не хотел я этого выкладывать, просто это предупреждение для всех.

Bumer Точно есть смысл выкладывать личную переписку?

Я же его предупредил

Блок-схема огонь вообще!

Блок Схема напомнила мне картину "Сеятель" из 12 стульев.

(23) Это скорее эскиз ТЗ, "рыба".

Программа предназначена для автоматизации учета и делопроизводства в зуботехнической лаборатории. Она позволяет вести учет движения материалов, формировать заказ-наряды c учетом скидок и надбавок, отчеты, заработную плату зубных техников, баланс ЗТЛ.
Количество сетевых подключений - не ограничено.

1.​ Система приема платежей с контролем оплаты нарядов.

2.​ Работа в монопольном или сетевом режимах.

3.​ Гибкая настройка прав доступа к программе без ограничений на количество одновременно работающих пользователей.

4.​ Оперативный складской учет движения материалов (приход, списания по материалам).

5.​ Формирование заказ-нарядов c учетом скидок или надбавок к стоимости выполняемых работ, с дополнительной информацией (особые требования, ФОТО и т.д.).

6.​ Ведение справочника учёта расценок зубных техников с учётом понижающего/повышающего коэффициента в зависимости от выручки врачей.

7.​ Встроенная справочная систему с подробными инструкциями по пользованию программой с кратким описанием формируемых в программе отчётов.

8.​ Выполненные операции – краткое описание и количество операций , выполненных каждым техником по нарядам, закрытым за указанный период.

9.​ Оплата труда – заработная плата, начисленная каждому технику за выполненные операции.

10.​ Выполненные работы – объем работ, выполненных лабораторией, по нарядам, закрытым за указанный период.

11.​ Баланс – расчет по нарядам, закрытым за указанный период, сумм: сколько начислено, потрачено на материалы и зарплату техникам, а также прибыли с наряда.

12.​ Оплата работ – контроль оплаты по каждому заказчику: сколько начислено и оплачено по закрытым за указанный период нарядам и задолженность за весь 3 период.

13.​ Наряды – контроль оплаты по каждому наряду, закрытому за указанный период.

14.​ Работы по нарядам – детализация выполненных работ по каждому наряду, закрытому за указанный период.

15.​ Операции по нарядам – детализация выполненных операций для конкретного техника по каждому наряду, закрытому за указанный период.

16.​ Остаток материала по накладным - количество неизрасходованных материалов по каждой приходной накладной.

17.​ Наличие материала на складе с указанием минимального его количества.

18.​ Расход по нарядам - расход материалов, затраченных на выполнение каждого наряда, закрытого за указанный период.

19.​ Связь с БУХ 3.0. Расход материалов, оплата наряд-заказов.

Кто смог прочитатть, чем законнчилось?

До Воскресенья еще сутки с лишним.
Может он успеет еще.

(30) См (19)

(33) Что значит не то? Воскресенье как воскресенье... Ты капризничаешь просто!

Автор зачем тебе новая конфа, если есть УНФ ?

(35) поржать над смитом, очевидно же!

Месяц! Месяц с лишним, Карл! 4 справочника, 4 дока!

(35) Что есть УНФ?

Автор, а во сколько ты оценил работу смита?

trozz во сколько ты оценил работу

Ты имеешь ввиду блок-схему?

(40) поржал)))

(0) к чему подробности ? Написал бы просто , JS - ненадежный партнер

(40) имею ввиду ВСЮ работу, которую ты хотел чтобы он сделал

(28) Это ТЗ нормальный кодер может быть недели за 4 сделает при этом плотно работая, ежедневно часов по 6 минимум.

(40) ты доверился алкоголику, такое бывает.

Hans (28) Это ТЗ нормальный кодер может быть недели за 4 сделает при этом плотно работая, ежедневно часов по 6 минимум.

Это без учёта подводных камней, которые наверняка есть.

(48) И то за 4 недели будет только каркас, который еще потом столько же допиливать.

Hans (48) И то за 4 недели будет только каркас, который еще потом столько же допиливать.

О чём и речь

Это видимо смит писал что он неустанно работает и не бывает на форуме, как раз рисуя по 12 часов в день эту цветную схему?

Подсчитаем бюджет.
6 * 4 * 7 * 2000 = 336000. Это каркас
Ну и на доработку примерно столько же.

(52) ты не пугай так, смит на новые штаны копит 4 месяца, а ты такие суммы озвучиваешь.

А над этим вообще можно всю жизнь трудится:

syktyk 7.​ Встроенная справочная систему с подробными инструкциями по пользованию программой с кратким описанием формируемых в программе отчётов.

Может быть jsmith82 кодирует быстрее среднестатистического 1С ника.

Я бы вообще не взялся за задачу в (28). Слишком сложно для меня.

(28) Это за пару дней на 77 [smile=o_O] Да ты [...] кодер.

я извиняюсь, конечно, но, чтобы что-то такое написать, надо предметную область знать...а так работы немного, но не зная предметную область, трудно что-либо толковое написать...если только не писать ТЗ на каждую операцию, на каждый алгоритм...

arsik Это за пару дней на 77 [smile=o_O] Да ты [...] кодер.

Мне один раз на собеседовании дали пустую конфу 7.7 и попросили сделать приход и расход товара на склад.

У меня это заняло 5-ть мин. кодить + 2мин. отладка косяков = 7 минут чистого времени.

ЗЫ
правда я перед собеседой [...] коньяка 100 грамм, без коньяка раза в два дольше бы писал-бы. :-)

тут, имхо, требуется постановщик задачи, а не кодер...

(57) не извиняйся...нам пофигу...

Здесь месяц вполне по этому ТЗ и можно ставить, пусть пользаки забивают номенклатуру, а параллельно можно править косяки и делать рюшки :-)

(58) В писании рабочей конфы по моим прикидкам 50% занимает описание логики работы, а 50% описание всяких интерфейсных штучек, описание поведения формы, собычий формы, всяких пересчетов, заполнений и т. д.

Предлагаю делать ставки господа.

Я ставлю на джеймса, т.к. гениальный программист.

(62) Непосредственно кодинг - 15 - 25 % времени разработки

(60) почему нам? у тебя больше одной личности?...

Эльниньо Непосредственно кодинг - 15 - 25 % времени разработки

исторически так и считается, что кодинг макс 30% времени

(58) Списание по какой схеме делал? ФИФО, по средней, по партиям?

В любом случае по ТЗ сразуже 100+ вопросов.
Задавал ли jsmith82 эти вопросы заказчику или сидел и чего то изобретал ?

А еще надо в ТЗ добавить контроль сроков годности на материалы

Эльниньо 6 * 4 * 7 * 2000 = 336000. Это каркас

Я согласен!!!!

Такое ТЗ подразумевает очень плотную работу с заказчиком. [smile=B)]

Fedot правда я перед собеседой [...] коньяка 100 грамм, без коньяка раза в два дольше бы писал-бы.

На работу то взяли?

(70) А сколько это в у.е?

(73) Согласен на рубли ...

Практика показала, что проблема не во внедрении, а в нежелании внедряемых :)

alex_shkut Списание по какой схеме делал? ФИФО, по средней, по партиям?

нужно было просто оприходовать товар и списать. (давно было, точно не помню)
вообщем там получилось:
справочник товаров
справочник контрагентов
справочник складов
документ приход
документ расход
регистр товаров
регистр взаиморасчетов.

как-то так.

Bumer На работу то взяли?

Да, сказали приходи, но у меня уже было более выгодное предложение.

ЗЫ
Фирма была по оптовой продаже косметики - плюсы одни девки в коллективе и клевые.

Минусы: по словам начальника ИТ (он-же прогер и он там один был в штате) Деректриса жуткая баба

Да и этот начальник мне как-то сразу не понтравился, чем то он на ЛГБТшника очень похож был. Как-то не хотелось с ним в одном кабинете работать.

Fedot Деректриса жуткая баба

Единственный достаточный повод не идти на такую работу, хотелками замучают.

Вопросов практически не было, только в начале

(79) это куйня... а вот с пидором в одном кабинете работать как-то хуже будет.

(80) какими цветами рисовать блок-схему?

syktyk Карл! 4 справочника, 4 дока!

больше + регистры + константы + отчеты + обработки и т.д. и т.п

В 7 есть кусок, где практически все описанное есть. А то ТЗ, которое выложен-слишком хотелистое, лишнее просто не должно было пойти в работу

так зачем изобретать велосипед, если есть типовые конфы ?

А что нет конфы для зубных клиник готовых?

Мне не надо клинику, мне только маленькая часть. А вообще зуботехлабы-это не клиника

zak555 так зачем изобретать велосипед, если есть типовые конфы ?

может бюджет надо попилить?

В таком случае - более блок-схемы и не нужно. Тем более она так грамотно сделана, что и не поймешь никогда что это вообще.

zak555 так зачем изобретать велосипед, если есть типовые конфы ?

Работа такая ...

(0) А вы задаток Джеймсу платили?

(91) если ты вынимательно читал - они даже с оплатой не определились.

(92) да внимательно читал, видел, что Джемс написал типа, что сколько заплатите, столько и будет... далее джеймс написал, что 60-70% от рынка.

ЗЫ
Сдается мне, что syktyk хочеть кинуть Джеймса на бабло.

(94) Сейчас сколько должны JSу?

Он пока только блок схему предоставил.

(28) На самом деле конечно не простая задача - во всяком случае не как топег в (0) расписал. Озвучь бюджет.

(95)

Эльниньо Подсчитаем бюджет.
6 * 4 * 7 * 2000 = 336000. Это каркас
Ну и на доработку примерно столько же.

336 000 тыс. руб. должны уже

+(97) и вообще я бы подобрал подходящую конфу и допилил бы ее - во всяком случае можно было надергать готовые блоки, документы и т.д. - всяко быстрее было бы. Помню как в БП внедрял код из УТ - тоже опыт и довольно быстро получилось