УРОКИ ИСТОРИИ

  1. 8 мес. назад

    Попытался найти фото этого концлагеря — и не нашёл ни единой!
    Гугель бдит, такие материалы размещать запрещено, да и кино про такое не снимают...

    Dobryаk
    Гугель свято хранит исторические документы. Испытал это на своей шкуре. Вынужден опять повторить в который уже раз, но кроме читавших это ветеранов есть и молодежь...

    Помните вселенскую вонь про то, что Северный поток потревожит захоронения нацисткого химического оружия на дне Балтики? Когда это началось, из Гугла исчезло все, кроме одного литовского сайта с картами захоронения советской доли, которыми весь мир потрясал. И ни слова о том, как английский конвой тащил гнилые баржи в Северное море, как на море разразился шторм, и как баржи были затоплены в Скагерраке на виду Гётеборга, как ни слова о том, что все документы о затоплении американской доли до сих пор строжайше засекречены. Сегодня кой-чего снова стало доступно, но только малая толика старого.

    Второй красочный пример:

    где-то около 2005+/- откопал на сайте британского МИД-а британские планы послевоенного обустройства Германии после разгрома: с полста графств с одним полицейским участком и никакой армии, чисто аграрные графства с полным демонтажем любой промышленности, никаких гимназий и университетов — хватит и семилетки. Как-то за обедом на Зимней школе ПИЯФ упомянул последнее и был немедленно уничтожен морально либеральными коллегами: "Врешь, собака, о таком британцы и думать не могли!"

    Я только и мог, что рот беззвучно разевать, но тут пришла подмога от Владимира фон Шлиппе за соседним столом (его дед, потомок немецких иммигрантов в Россию, эмигрировал после революции в Германию, отец Володи стал инженером у Юнкерса, после 1946 стал трофейным немцев в Подберезье (левобережная Дубна), сам Володя окончил среднюю школу в Дубне и почти успел окончить институт в Горьком (он еще не был закрытым городом!), когда в 56-м они вернулись в Западную Германию. Володя стал физиком-ядерщиком, выйдя на пенсию из Лондонского универистета, приехал в Питер, стал сотрудником ПИЯФ в Гатчине, и читал на физфаке СПГУ лекции на английском — его русский был безукоризненным).

    Володя сказал: "В Дессау первыми вошли англичане и вывезли с завода документацию и часть оборудования. Но меня волновало одно: смогу ли я закончить гимназию и поступить в университет. Так что я первым делом побежал к гимназии и на двери висел приказ № 1 оккупационных властей о полной отмене среднего образования в Германии. Для меня это был крах. Но Дессау должен был отойти к советской зоне, англичане ушли, советские власти завод стали восстанавливать, а осенью занятия в гимназии начались как обычно. Когда англичане увидели это злодеяние дядюшки Джо, то отыграли назад со своим запретом и в западных зонах."

    И, чтобы дважды не вставать: почему трофейных немецких ученых и инженеров массово повезли в СССР только в 1946-м? Да потому, что союзники обвинили Сталина в нарушении союзнического соглашения о демонтаже Германии. Сами в своей зоне они активно занимались этим, пока не победила идея плана Моргентау. В советской зоне тоже не катались в сыре и масле, но никакого отчаянного голода, как в западных зонах, не было.

    Я очень надеюсь, что начнется эра публикции НАСТОЯЩИХ документов о ВОВ взамен лживых педелиберастических интерпретаций.
    https://glav.su/blog/26030/1439200/#message5538102

  2. ‹ Ранее
  3. 1 нед. назад

    (299) Советских репрессий.

    Ответы: (301)
  4. (300) Мамонтов с травой в желудках - тоже они???...

  5. Польская Катастрофа.Новый раздел Польши.
    Сергей Переслегин

    18:26… Мы оказались в довольно странном мире, которого не было больше 2000 лет, но который когда-то был очень значимым на земле.
    Тимоти Лири в свое время доказал одну очень значимую теорему социологическую, психологическую. Она звучит очень просто: «Что бы ни думал ваш думающий, ваш доказывающий это докажет».
    Впервые с этим столкнулись досократики: Фалес, Парменид в Греции, когда они выяснили, что выросший уровень логической аргументации позволяет вам в принципе доказывать любую мысль. И в этот момент они поняли, что столкнулись с катастрофой мышления, потому, что если вы можете доказать что угодно, это означает, что вы не можете доказать ничего. У вас нет возможности различать истину и ложь. Истина и ложь становятся относительными, субъективными, они начинают выражать ваше личное мнение, если даже не личное умонастроение в данный момент времени. И работать с этим нельзя.

    Потребовалась колоссальная революция в философии, связанная с именами Сократа, Платона и Аристотеля, чтобы у нас возникло несколько принципиальных возможностей дисциплинировать свое мышление и все-таки научиться различать правду и ложь, и научиться договариваться относительно того, что является правдой в данной ситуации.

    И где-то до начала Первой мировой ваойны вот эти механизмы, потом они были расширены за счет позитивистской науки, они более или менее работали. И можно было договариваться на основании того, что да, нам не нравится этот вывод, но это правда.

    Но тут началась катастрофа двадцатого столетия, две мировых войны, колоссальный кризис между ними, третья холодная атомная война, и в какой-то момент времени появилас точка зрения, что истиной является то, что полезно для рабочего класса, копирайт Ленина. Посмотрим по другую сторону барьера: «Он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын» -копирайт Самосы.

    То есть возникла точка зрения, что во имя своего государства, своей идеологии, своей религии, вы можете делать все, что вам заблагорассудится, вернее, что вам за злорассудится: убивать, обманывать, лгать под присягой. Совершенно спокойно, выслушав стопроцентную аргументацию, прекрасно понимая, что она верна, говорить: - Нет, я не верю, все это гнусная ложь, все эти данные сфабрикованы ну и так далее.
    …Россия находится точно в таком же положении и с таким же удовольствием врет. И Соединенные Штаты, и Европа, и Китай.
    Совершенно неожиданно мы вдруг вернулись во времена до науки, до Бэкона, до схоластики, до логики.
    Мы, собственно говоря, вернулись во время, которое на большей части мира было глубоко языческим, ну а в небольшой его части, называемой Иудея, это было время ветхого завета.
    Совершенно четко можно сказать, когда мы говорим о фазовом барьере, фазовом кризисе, мы же все время говорим о том, что идет всплытие очень старых паттернов, очень старых картин, представлений о мире .
    Куда уж дальше? Мы ушли из мира науки, из христианского мира, из схоластического мира, мы ушли в ветхозаветный мир. Где не существует критериев правды , кроме убежденности в словах своего бога и готовности убивать за эту убежденность. Только извините, у нас оружие сейчас не копья и луки со стрелами. У нас ядерное оружие. У нас сложнейшие боевые системы. Все это есть. И все это может быть использовано. Потому, что, как вы сами понимаете, в условиях, когда истина и ложь полностью релятивистские, относительные, у вас нет и никаких сдерживающих факторов. Вы будете использовать все, что угодно, просто потому, что вам это захотелось.
    Кроме всего прочего, поскольку вы не можете договариваться, а договариваться без единых представлений об истинности нельзя, а договариваться без каких-то представлений о трансцендентном нельзя, а если нельзя договариваться, то вы каждый раз будете подозревать противника во все более и более гнусных намерениях и в конце концов вы нанесете ядерный удар просто из страха, что он успеет это сделать первым.

  6. Re: Сон разума #18 Гуд бай Америка оу у у у

    Мы только что посрались открыто с френчами и немцами (СП-2 и история с "Новичком" и Навальным лишь видимая часть айсберга, в реале картина еще более жесткая). С ними же посралась Турция, которая по факту очень сильно влияет на Азербайджан. На Средиземноморье явно и зримо сейчас есть два блока:\n\n ух! как же интересно что "в реале" под СП-2 делят....

    footuh
    Я это рассказывал в "Поговорим - про СП-2 и Новичок".
    Там речь о том, что у всех сторон в этом шизофреническом бреду "башни разъехались", то есть в каждой из стран оформились группы влияния, каждая из которых "тянет одеяло в свою сторону".
    1. Россия - возникло сильное противоречие между интересами "Газпрома" и Кремля.

    С точки зрения "Газпрома" именно сейчас (а возможно и вообще) СП-2 не нужен. У этого есть два объяснения и похоже, что "истина где-то посредине".
    А) В злобной и злопыхательской версии, речь о том что сейчас в "Газпроме" бросили все (в том числе СП-2 и "Силу сибири") и со всех ног занимаются "Силой Сибири-2", а под ее соусом срочно делают сбойку/перемычку между восточно-сибирскими и западно-сибирскими кустами газовых месторождений.
    Причина этого в том, что Чаяндинское месторождение вроде бы не совсем чтобы опрадало возложенных на него ожиданий (то есть газ-то там может и есть но на более солидных глубинах, то ли кто-то что-то напутал, то ли - еще что вроде получения премии за разведанные якобы моря газа, там где их не было), а победных реляций и авансов о нем перед тем же Верховным было сделано столько, что если чего не так - многим в "кукурузине" станет больно. Поэтому пока не поздно и не взвыл главный покупатель "Силы Сибири" - в Китай срочно тянут "Силу Сибири-2" но уже с Ковыкты, причем из-за срочности тянуть его готовы по Монголии (платя ей после этого за транзит) просто потому что "вокзал отходит". Ну и соответственно в трубе которая вроде бы из Чаянды в итоге окажется газ из Ковыкты и попробуйте отличить один от другого.
    Б) В более вежливом варианте говорится о том, что в Европе в течение этого года быстро сжимался пул платежеспособного потребителя и возникла проблема с продажей поставляемого газа в Европу. (Об этом же косвенно говорят заявления "Новатека" который грозит до 80% сжиженного газа с Ямала отправлять с 2021 года не в Европу, но в Азию). В этой картине мира появление избыточных мощностей газа в Европе это для того же Газпрома вовсе не бонус а серьезное обременение, ибо договора по прокачке обязывают его прокачивать определенный объем и если нет платежеспособного покупателя с той стороны возникает вопрос - "За чей счет Банкет?"

    С точки зрения Кремля достройка СП-2 подкрепляет имидж России как "надежного поставщика" но самое главное продолжает действовать на внутренний раскол германских элит. Дело в том, что распределительные станции обоих Северных потоков расположены в Грайфсвальде, то есть на землях бывшей ГДР и соответственно внутригерманским оптовым продавцом оказываются элиты, возникшие после поглощения ГДР с восточно-германским генезом, а от них начнут зависеть элиты западногерманские, то есть те, кто на стороне газовых потребителей. А надо сказать, что отношение у "ости" к прежней ГДР и "стране которую мы потеряли" совсем иное чем у немцев западных и элиты у этих двух групп не шибко пересекаются. Поэтому с политической точки зрения Кремлю выгодно чтобы СП-2 был достроен.

    в двух словах это яркий пример как интересы "кремлевских луковок" и "лахтинской кукурузины" вдруг разъехались.

    2) Такая же картина получилась в Германии. Там есть один неизвестный в России нюанс. Канцлер Меркель отвечает за судьбу полугосударственного "Дойче Банка", а в Германии с давних пор банкиры играли в интереснейшую игру - "приватизация прибыли и национализация убытков". Иными словами вкусные долги и активы шли в частные рейнландские банки, а взамен в полугосударственный Дойче банк эти ушлые ребята перекладывали токсические активы, после чего любому канцлеру оставалось только молиться - лишь бы Дойче банк "бумкнул" не при его правлении.
    Сейчас уже всем понятно, что вот-вот грянет кризис и фрау канцлер уже пару раз пыталась свинтить со своего поста, но всякий раз ее "хватали за фалды". Однако как раз сейчас для "фрау канцлерин" подоспел очень приятный момент, ибо кризис не за горами, а при этом если он "грянет завтра" первым "склеит ласты" не Дойче банк. Суть в том, что Газпром начинает выплачивать свои кредиты, взятые на постройку СП-2, банковскому консорциуму из Рейнланда лишь после запуска СП-2. "Долги Газпрома" очень вкусные, полезные и питательные и поэтому рейнландцы заскирдовали их в свои лучшие банки, но пока Газпром им не заплатил, это дыра в бюджете, а не актив. и если вдруг грянет кризис, этим банкам нечем будет закрыть дыру и они пойдут ко дну первыми, а фрау Меркель лишь радостно разведет руками и скажет
    - "Ну как же так-то?! А я всегда говорила что система госбанков под моим управлением - это то что надо Германии!" - ибо при банкротстве банков их долги перейдут на правительство и Газпром окажется должен не "серым дядям из Франкфурта" а правительству Меркель и вот тогда-то СП-2 будет достроен стремительно. (То есть и Дойче банк перед тем может крякнуть, но это не принципиально - важно то, кто в германской банковской системе помрет первым.)

    Эта картина мира очень не нравится тем же банкирам из Рейнланда, но что они могут сделать? В этом смысле очень показательно то, как за СП-2 принялись рьяно топить их марионетки из СвДП, те самые кого традиционно звали "американской шавкой в Германии"
    То есть германский подход он такой - нам СП-2 нужен и мы обязательно достроим его, но сперва давайте посчипаем наших "жирных котов" и пожалуйста не мешайте нам в этом процессе.
    Но, увы, в России мы не можем им не мешать, ибо с политической точки зрения Верховный много чем поклялся перед австрияками, что газ из СП-2 будет у них в Баумгартене, но из-за сезона политических игр в ФРГ. это вдруг невозможно, и тот же австрийский ОМВ от этого сильно нервничает.

    В итоге нам, скрепя сердце, пришлось резко приглушить антиукраинскую риторику и "Газпром" уже заключил 5-летний контракт по перекачке огромного количества газа через Украину - на Австрию, и что характерно для обеспечения данного контракта украинская ГТС перешла под управленье поляками (теми самыми которые при этом формально слупили с Газпрома некий астрономический штраф, который в итоге к изумлению многих он по-тихому выплатит). В общем России пришлось много чего проглотить и много о чем с очень странными людьми договариваться, лишь потому что в Германии у кого-то открылся "сезон брачных игр" и мы уже открыто немцам сказали, что они нас заколебали в качель.

    в случае Франции, там картина сложней и приватнее. я не готов вдаваться в детали, однако обращу ваше внимание на то что по Франции в последние годы покатилась волна борьбы с "налоговыми преступниками". Иными словами - кризис на пороге и французское руководство (а иерархия у них - как мы и говорили - Первушечная) приняло решение как следует "подоить" французскую Трешку. Однако как мы уже говорили Трешка это самая мобильная на свете квадра и она легче других "встает на лыжи" если ее начать прессовать. Разумеется при этом возникает серьезный вопрос о последствиях, ибо французское государство на такое "бегство капитала" посмотрит косо. Стало быть нужна такая страна, куда можно было бы "незаметно сдристнуть с деньгами, патентами и ключевыми технологиями" и страна новой приписки смогла бы дать надежную крышу да такую чтобы ни французская полиция, ни разведка, ни дипломатия до вас после этого не докопались.

    Ходят интересные слухи насчет того, что очень многие из нынешних российских научных, экономических и технологических прорывов стали причиной бессильной ярости французской власти - не возьму в толк - почему. И то, что якобы на любой французские запрос - "верните ложечки!" с нашей стороны следует изумленное пожимание плечами и ответ "А они были ваши?" - вызывает у французов дикое бешенство. Но и в этой истории, - у нас свободная демократическая страна, никто никого ниоткуда не воровал, не выкрадывал, если вы сами своими руками создали совершенно нетерпимые условия для жизни хороших, очень уважаемых людей где-то во Франции (и мы имеем в виду не Ришара и Депардье) - так кто же вам Доктор?
    А лягушатники на такие слова почему-то вдруг обижаются... а ведь мы же хорошие!
    -image-
    https://glav.su/forum/1/299/messages/5837432/#message5837432

  7. Дайте человеку необходимое - и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами - он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью - он начнёёт вздыхать по изысканному. Позвольте ему получать изысканное он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает - он будет жаловаться, что его обманули, и что он получил не то, что хотел.
    Эрнест Хемингуэй

    Счастлив не тот, у кого МНОГО, а тот кому ДОСТАТОЧНО!..

  8. Мнение:

    Если бы меня спросили, какой век русской истории был самым проклятым, то я скажу, что это, без сомнения, XIII век. Именно тогда случились две катастрофы, которые на много столетий вперед определили главнейшие язвы и пороки нашего развития.

    Первая – это 1204 год, IV крестовый поход, обрушивший Восточную Римскую Империю (более известную под презрительным прозванием «Византия»). До того молодое русское государство имело не просто равноценный средневековому Риму, но гораздо более мощный, многогранный и совершенный цивилизационный генератор в виде Константинополя. Государство ромеев являлось абсолютным лидером средиземноморской ойкумены в богословском, культурном и научном плане. И если бы этот исток не был бы уничтожен, русский народ имел все шансы не только не отстать от Запада, но и превзойти его.

    Однако 1204 год все это перекрыл. Русь, только-только приобщившаяся к наследию Рима и Эллады, оказалась выброшена на периферию цивилизационного развития. (Да, впоследствии ромеи сумели, на какое-то время, возродить свою державу, но это уже было лишь блеклым подобием былого величия и совершенства.)

    Вторая катастрофа – это 1237 год, Батыево нашествие. Почти триста лет кочевые упыри высасывали все соки из русского народа, забирая все лучшее и – что гораздо страшнее – забирая лучших. После монголо-татарского ига Русь уже значительно отставала в своем техническом и, в известной мере, культурном развитии от западных стран.

    Нужно было догонять.

    Именно эта «догоняющая модель» и породила все самые серьезные язвы в социальном, экономическом и политическом развитии Руси, Руссии и Российской Империи. Она же, в значительной степени, определила и Русскую Катастрофу XX века…

  9. 13.10.2020 22:31:57 отредактировано Guk

    что-то педя стал последнее время полотенца гонять. не к добру это. с СЧ что-ли подружился...

  10. 6 дн. назад

    в 1935 году из Ленинграда была выслана или отправлена в лагеря практически вся интеллигенция. Явление, получившее наименование Кировский поток.
    Всего в 1935 из Ленинграда, только по официальным данным, были выселены 39 660 человек, 24 374 человек были приговорены к разным наказаниям.

    «В несчастном Ленинграде стон стоит, и были бы еще целы колокола, слышен был бы похоронный звон. Эти высылки для большинства – смерть. Творится что–то чудовищное и неописуемое. Высылаются дети, 75–летние старики и старухи, Пинегин, у него висел портрет Седова, при обыске ему было сказано: знаем мы вас, портреты царских офицеров на стенки вешаете…
    Ссылают в Тургай, Вилюйск, Атбасар, Кокчетав, куда–то, где надо 150 верст ехать на верблюдах, куда–то, где ездят только на собаках.
    По каким признакам?
    Бывших дворян, аристократов, оппозиционеров, детей священников, мало–мальски состоятельных людей, имеющих родных за границей, и без признаков вовсе. И главным образом старых петербуржцев. Да и что могло остаться от прошлого у всех этих людей за 17 лет уравнительного бедствия? А с другой стороны, у кого из интеллигенции нет хотя бы одного из этих признаков. У меня масса причин к высылке. Дворянка – раз, дочь помещицы – два, братья бывшие офицеры – три, эмигранты – четыре! Толстой, Федин – да у всех покопаться, найдется повод для высылки. Ужас висит над городом.

    и т.д.

    Любовь Шапорина: «ПРАВО НА БЕЗЧЕСТЬЕ» + wiki:Кировский_поток

    Ответы: (308) (310)
  11. 14.10.2020 15:15:26 отредактировано Луч света

    + (307)
    Сталин повысил культурный уровень глубинки, выслав туда интеллигенцию + спас эту самую интеллигенцию от голодной смерти в блокаду.

  12. К нам в ухту очень много хороших людей приехало.

    Ответы: (311)
  13. Луч света 39 660 человек

    Что-то сильно мало на миллионный город... Может 39 миллионов "интелигентов" выслали из Ленинграда? - вот в это поверю...

    Ответы: (312)
  14. Курильщик К нам в ухту

    Ты до сих пор в Ухте?

    Ответы: (314)
  15. КитайскийМуй Может 39 миллионов "интелигентов" выслали из Ленинграда?

    Миллиардов звучит еще лучше.

  16. Про то как запад пытылся развалить СССР.

  17. jsmith82 Ты до сих пор в Ухте?

    ну не в Бостоне точно

  18. типа йумарист?

  19. не, ну а чё

  20. 4 дн. назад

    -image-

    -image-

    Ответы: (319)
  21. Урок истории от подбухнувшего НОТО-вца

    Песков: Не забывайте, что наша страна потеряла 30 с чем-то миллионов человек во время Второй Мировой войны и у нас просто с вами мало женщин, которые могут рожать детей.

  22. (317) Медведев в Плëсе?

  23. 2 дн. назад

    -image-

  24. 1 дн. назад
    19.10.2020 20:17:35 отредактировано Старый чайник

    Re: Геополитика для Чайников №5 Зубы Дракона или Русский Национализм

    Прозвучало, что первый Дом начался в 2008 году..
    Уважаемый Александр Эрдимтович. Не могли бы Вы датировать начало предыдущего первого дома. Есть ли параллели, а если нет, то почему?
    Условно 700 лет назад русские князья, только тем и занимались, что покупали ярлыки в Орде. Дмитрий Иванович Донской прежде, чем разбить войско Мамая возил ему дары и получал от него грамоту на великое княжение. Буду признателен за дополнительный ликбез
    . :)

    footuh
    1308.
    Да есть - об этом вся эта ветка и переписывать мне ее всю в лом, благо я об этом книжки уже написал.
    Я думаю, что вы не очень хорошо знаете тот период, ибо Юрий Злой и Иван Калита - вообще-то доводились племянниками хану Узбеку и по факту собирали дань для него с прочих княжеств, при том, что Москва не могла претендовать на титул "Великого княжества" и именно поэтому все Даниловичи и их потомки считались "татарвой" или "татарскими царевичами" (ибо их мать была единственной дочерью хана Берке, младшего брата хана Орду - от имени которого всех его подданых исходно звали "ордынцами" и соответственно младшего брата хана Батыя, - да это был чисто династический брак в котором Александр Невский женил своего пятилетнего сына Даниила на татарской царевне).

    Соответственно потомки Ивана Калиты стали "Великими Князьями" лишь с благословения своего дяди хана Узбека, ибо они по ордынским законам были прямыми потомками Чингисхана, что и обусловило бескровную передачу им всех ханств в правление Ивана Третьего и стремительное разрастание земель Великого Княжества Московского за счет степных ханств (Иван Третий стал безусловным повелителем Дешт-и-Кипчак и Ибир-Сибири по причине пресечения основных татарских ветвей и стал Великим Ханом Степи с соответствующей титулатурой именно потому, что был на тот момент самым сильным и родовитым из ордынских правителей.

    Поэтому вообще все рассказы на тему о "честной борьбе" или там "покупке ярлыков" низкородных по прежним русским обычаям и высокородных по обычаям Орды москвичей с прочими княжествами - это все разговоры в пользу бедных, нагенеренные в пору господства "славянофильского мифа", подаренного нам на погибель французскими умниками и были они призваны затушевать ту истину, что Москва поднялась в России именно как полноценное Ордынское княжество, которое легитимность более родовитых членов Орды при том не оспаривало (но соответственно первой пошло "курощать" самозванца Мамая, но отказалось воевать с "законными" Тохтамышем или Едигеем в том же периоде).

    При этом Московия унаследовала от Орды военную структуру, принцип Двушечной иерархии, которая выглядела чуждой для прочих славянскх княжеств и прочая, прочая, прочая.

    Итог налицо - Россия, произошедшая из Московии с унаследованными от Орды основными властными традициями и иерархией смогла стать единственной в своем роде, кто нашел в себе силы противостоять Державам Юга и Запада, сохранившись в веках (в отличие от всех других наших славянских аналогов).

    Так что период 1308-1367 вполне себе Первый дом для тогдашней России (Дом возникновения Великого княжества 1318 - начало княжения Юрия Злого в Москве как Великого князя Владимирского, дом установления Московской Патриархии 1325 - перенос в Москву резиденции патриарха Киевского и так далее), просто не все хорошо знают историю и не понимают о чем идет речь и чем/кем в реальности была Москва в том периоде.

    Огромное спасибо за ответ! Как называется Ваша книга об этом периоде, и можно ли её приобрести?

    footuh
    моя книга не об этом периоде.
    Речь идет про "Век Козерога"
    https://shop.renomespb.ru/search?pat=Башкуев

    https://glav.su/forum/1/299/messages/5843699/#message5843699

  25. Футюх авторитет в дурке

  26. Футюх: Кто и чью тушу будет делить в этот суперкризис?

    Из беседы Чип­сто­на и Футюха. Текст ин­те­ре­сен, но неод­но­зна­чен. Лично я не уверен, что клан Бушей нам такой уж друг, но на­ли­чие неких до­го­во­рен­но­стей и так­ти­че­ских союзов вполне до­пус­каю - тем более, что в 90-е наши на­ци­о­наль­но­ори­ен­ти­ро­ван­ные силы были крайне ослаб­ле­ны, и потому вполне могли на них пойти.

    Сама же ги­по­те­за о том, что на­ци­о­наль­но­ори­ен­ти­ро­ван­ные силы всех стран имеют ин­те­рес объ­еди­нить­ся, чтобы дать бой "гло­ба­лист­ко­му от­ро­дью" - вы­гля­дит вполне ло­гич­но, ибо кон­крет­но сейчас это есть глав­ный общий враг. По­нят­но, что их те­ку­щее логово и ин­сти­ту­ты кон­тро­ля рас­по­ло­же­ны прежде всего в той же Бри­та­нии и США, но и внутри Бри­та­нии / США могут быть на­ци­о­наль­но­ори­ен­ти­ро­ван­ные кланы, хоть и ослаб­лен­ные. При­чис­лять ли к ним Буша и Тэтчер? Или это тоже "гло­ба­лист­кое от­ро­дье" - кланы, при помощи ко­то­рых в лучшем случае можно за­чи­стить кон­ку­рен­тов, а потом раз­би­рать­ся и с ними?

    От­кры­тый и, вообще говоря, спор­ный вопрос. Слово Футюху:

    У нас тут с Чипом идет некое об­суж­де­ние в личке и вот какой он задал вопрос:

    Алек­сандр, при­вет­ствую. За­дал­ся тут стран­ным во­про­сом. В про­шлом се­ми­сот­лет­нем цикле были два се­рьез­ных со­бы­тия. Сто­лет­няя война и черная смерть. Первое это война между Ан­гли­ей и Фран­ци­ей, в ко­то­рой кстати Шот­лан­дия во­е­ва­ла на сто­роне фран­цу­зов. В каком по Вашему виде эта война может иметь ана­ло­гию в данном цикле. Эко­но­ми­че­ская? И какую роль будет играть в ней Гер­ма­ния (аналог СРИ тех лет). Что ка­са­ет­ся чумы, то по ис­то­рии в Европу ее за­вез­ли на ко­раб­лях "черные крысы". Это типа аналог наших бе­жен­цев из Африки и БВ? А чума это бак­те­рио­ло­ги­че­ская война?

    С ува­же­ни­ем, Алек­сей.

    Пы.Сы. Если со­чте­те нужным не имею ничего против ответа через форум.

    Как я уже го­во­рил - в мире все нынче не так как с виду ка­жет­ся. Так в про­шлом цикле в своем Первом доме то­гдаш­няя Россия - как мы помним была "под Ордой", и это нор­маль­ная кар­ти­на для прак­ти­че­ски любой страны в Первом доме.

    Срав­ни­те Первый дом Англии (Рак) - 1658-1717 (цикл Рака) Англия раз­гром­ле­на и кон­тро­ли­ру­ет­ся Гол­лан­ди­ей, на ее пре­сто­ле король Виль­гельм Третий - он же Виль­гельм Оран­ский штат­галь­тер Гол­лан­дии, ко­то­рый за­ве­ща­ет пре­стол своему пле­мян­ни­ку - гер­цо­гу Ган­но­вер­ско­му - ны­неш­ние Вин­дзо­ры по­том­ки гер­ман­ских князей из Ган­но­ве­ра, а не соб­ствен­но ан­гли­чане, если вы вдруг не в курсе. Но это не значит, что эти пра­ви­те­ли от­но­си­лись к Англии как к ко­ло­нии, ровно на­о­бо­рот, они прак­ти­че­ски пе­ре­нес­ли туда свой дом в ущерб род­но­му Ган­но­ве­ру, прак­ти­че­ски "вы­со­сав" это кур­фюр­ше­ство досуха и забрав оттуда всех дель­ных людей.

    Срав­ни­те Первый дом Прус­сии (Овен) - 1483-1542 (цикл Овна) - гер­цог­ство Прус­сия - вассал Речи Поспо­ли­той. после пре­се­че­ния мест­ной ди­на­стии на прус­ский пре­стол вос­хо­дят чу­же­зем­ные кур­фюр­сты из Бран­ден­бур­га и страна на­чи­на­ет на­зы­вать­ся - Ко­ро­лев­ством Прус­сия, с одной сто­ро­ны са­мо­власт­ным, а с другой она платит дань Польше и пе­ре­ста­нет ее пла­тить - равно как и Россия лишь в своем Втором доме (равно как и Англия пе­ре­ста­ет быть дан­ни­цей Гол­лан­дии и Ган­но­ве­ра лишь во втором доме своего го­ро­ско­па. Срав­ни­те это с со­бы­ти­ем Ку­ли­ков­ской битвы во втором доме России, после ко­то­рое Москва пе­ре­ста­ет пла­тить дань Орде.

    То есть мы имеем некие уни­вер­саль­ные ме­ха­низ­мы выхода страны из "по­ли­ти­ко-эко­но­ми­че­ско­го пике" дома Две­на­дца­то­го и в ис­то­рии всякой страны этот "выход из пике" про­ис­хо­дит слегка оди­на­ко­во.

    То есть страна в своем Первом доме обычно за­щи­ще­на от внеш­них невзгод именно тем, что вы­сту­па­ет в мире - не сама по себе, а ве­до­мым в некоей боль­шой ко­а­ли­ции, причем за "внеш­нюю защиту" она всегда чем-то платит. На­при­мер тем, что ока­зы­ва­ет по­силь­ную помощь главе своей ко­а­ли­ции.

    То есть князь Иван Калита смог по­бе­дить всех врагов не сам по себе, ибо само Мос­ков­ское кня­же­ство в те года было бес­ко­неч­но слабым после только что про­шед­ше­го На­ше­ствия, мало того именно удель­ная Москва в тот момент счи­та­лась под прямым управ­ле­ньем Орды - как бывшая чер­ни­гов­ская земля, ко­то­рую ис­кус­ствен­но при­плю­со­ва­ли к землям Ве­ли­ко­го кня­же­ства Вла­ди­мир­ско­го и лишь после этого до­ве­ри­ли со­би­рать по России - ясак для Орды.для того чтобы бывшие чер­ни­гов­цы не могли до­го­во­рить­ся со своими за­кля­ты­ми вра­га­ми вла­ди­мир­ца­ми. И так далее. То есть любые дви­же­ния Москвы в том цикле надо рас­смат­ри­вать как дви­же­ния некоей ма­ри­о­нет­ки в руках Орды, а не са­мо­власт­но­го субъ­ек­та то­гдаш­ней по­ли­ти­ки и лишь тогда то­гдаш­ний пазл скла­ды­ва­ет­ся.

    Теперь смот­ри­те как пошли дела после рас­па­да СССР. В момент рас­па­да - струк­ту­ра эко­но­ми­ки позд­не­го СССР была уже пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­на таким об­ра­зом, что РСФСР вы­гля­дел полным до­но­ром по от­но­ше­нию к прочим рес­пуб­ли­кам - в первую оче­редь к Укра­ине. Ком­му­ни­сти­че­ская партия России на тот миг не су­ще­ство­ва­ла, а вер­хуш­ка КПСС была в те годы укра­ин­ской. При этом об­ра­ти­те вни­ма­ние, что для Укра­и­ны шел тогда Первый дом, тогда как для России шел дом несчаст­ли­вый Две­на­дца­тый. То есть Укра­и­на вела себя по от­но­ше­нию к России точно так же как в по­след­ние годы шот­ланд­ских Стю­ар­тов их ро­до­вая Шот­ла­ния к более бо­га­той и силь­ной Англии и ан­гли­ча­нам по­на­до­би­лась внеш­няя помощь гол­ланд­цев для того, чтобы сва­лить с себя шот­ланд­ское ярмо.

    В случае СССР данное ярмо воз­ник­ло за счет со­во­куп­ных ре­ше­ний то­гдаш­не­го ЦК КПСС, ко­то­рый с 50-ых годов 20-го века уже всту­пил в ку­лу­ар­ные от­но­ше­ния с гло­ба­ли­ста­ми из США, причем гло­ба­лизм у них был с от­чет­ли­во ев­рей­ским от­тен­ком.

    То есть укра­ин­ская вер­хуш­ка ЦК КПСС (Стре­лец) вошла в тайный сговор со своими то­ва­ри­ща­ми из США (Близ­не­цы) (а мы помним, что Близ­не­цы это есте­ствен­ный парт­нер/супруг Стрель­ца в смысле аст­ро­ло­ги­че­ском) и у них сло­жил­ся полный феншуй с про­цес­се ограб­ле­ния стран так на­зы­ва­е­мо­го "тре­тье­го мира", так как воз­ник­ла сов­мест­ная схема по раз­де­ва­нию па­пуа­сов.

    Про­бле­ма по­яви­лась вовсе не с той сто­ро­ны как можно было по­ду­мать, ибо в Две­на­дца­том доме ни­ка­ко­го осо­знан­но­го со­про­тив­ле­ния врагам быть не может, так что планы эти были раз­ру­ше­ны вовсе не из России.

    Ровно на­о­бо­рот - В Седь­мом доме США так по­явил­ся некий аналог та­мош­не­го Петра Ве­ли­ко­го (по сути вождя та­мош­них в целом за­чмо­рен­ных Ари­сто­кра­тов), ко­то­рый при­нял­ся давить мест­ных "тор­га­шей-кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­стов". С точки зрения Буша-папы - все евреи-гло­ба­ли­сты о чем-то до­го­ва­ри­вав­ши­е­ся с со­вет­ски­ми ком­му­ни­ста­ми были "вра­га­ми Аме­ри­ки" и против них он устро­ил целый "кре­сто­вый поход". И самое лю­бо­пыт­ное их по­бе­дил. А по­бе­див осо­знал, что глав­ны­ми со­юз­ни­ка­ми мест­ных "жидов-за­го­вор­щи­ков" были "со­вет­ские комми" и об­ру­шил­ся уже на нас со своим новым "кре­сто­вым по­хо­дом".

    Как мы помним по нашей ис­то­рии - сложно было оста­но­вить Петра Пер­во­го, как мы помним из Ан­глий­ской ис­то­рии - никто не мог побить в бою их Эд­вар­да Тре­тье­го и никто не смог обуз­дать в его годы - то­ва­ри­ща Бисмар­ка Очень сложно кому угодно бо­дать­ся с "Ве­ли­ким Пра­ви­те­лем Седь­мо­го дома" и он про­хо­дит как ураган, через толпы про­тив­ни­ков. Короче - точно так же как Папа Буш - "раз­во­пло­тил" стаи "евреев гло­ба­ли­стов" в Аме­ри­ке - с тем же успе­хом он раз­во­пло­тил и "гло­ба­ли­стов со­вет­ских" и все ему уда­лось. За тем вы­че­том, что США не Им­пе­рия, а "Рес­пуб­ли­ка тор­га­шей" а как у любого Ари­сто­кра­та у Папы Буша была ахил­ле­со­ва пята. В сущ­но­сти он был - БЕДЕН. И рано или поздно "гло­ба­ли­сты" ему устро­и­ли фи­нан­со­вое кро­во­пус­ка­ние и ра­зо­ри­ли до нитки.

    Надо ска­зать, что до сего мо­мен­та Папа-Буш успел со­кру­шить Со­вет­ский Союз и при­нял­ся вер­бо­вать здесь сто­рон­ни­ков. Вра­га­ми его в Союзе чис­ли­лись со­вет­ские тео­кра­ты ком­му­нист­ско­го толка, а также со­мни­тель­ной крови и по­это­му Ари­сто­крат Папа-Буш по­ста­вил во всех бывших рес­пуб­ли­ках СССР на мест­ных на­ци­о­на­ли­стов и людей Ве­ру­ю­щих. По слухам - каждый из воз­мож­ных пре­тен­ден­тов "на мест­ный ярлык" про­хо­дил у Папы Буша плот­ное со­бе­се­до­ва­ние и первое что Папа Буш спра­ши­вал - на­сколь­ко его визави в Бога верует.

    Папа Буш был и есть убеж­ден что все "Гло­ба­ли­сты" служат Нечи­сто­му и по­это­му их корчит от одного упо­ми­на­ния Бога и Свя­то­го при­ча­стия (я не шучу, когда говорю, что все его деяния были "кре­сто­вы­ми по­хо­да­ми" по своей сути) и на­сколь­ко тот "Влюб­лен в свою Родину". Так в рядах его сто­рон­ни­ков по­яви­лись такие люди, как Ланд­сбер­гис, Эль­чи­бей, или же Гам­са­хур­дия. А рус­скую группу у него воз­гла­вил Ана­то­лий Собчак. И да, - все это были ярые на­ци­о­на­ли­сты, и все они люди истово Ве­ру­ю­щие.

    По слухам - чуть ли не един­ствен­ною рес­пуб­ли­кой, в ко­то­рую Папа-Буш не сумел в эти годы "зайти" была Укра­и­на именно потому, что все там кон­тро­ли­ро­ва­лось ком­му­ни­сти­че­ской пар­ти­ей, с ко­то­рой Папа Буш и бо­рол­ся.

    Далее он про­иг­рал свои выборы, по факту прак­ти­че­ски обанк­ро­тил­ся и совсем было пропал. Однако как раз в это время в Бри­та­нии воз­ник­ло осо­зна­ние, что "ев­рей­ские гло­ба­ли­сты" угроза вли­я­нию и до­хо­дам бри­тан­ской ари­сто­кра­тии в целом. Как раз в те годы - по вза­им­но­му со­гла­ше­нию между Папой-Бушем и Же­лез­ною Леди была про­вер­ну­та круп­ная де­неж­ная афера - через ан­глий­ское Каз­на­чей­ство, когда со­сто­я­ния ан­глий­ских бан­ки­ров были ис­кус­ствен­но раз­ду­ты несу­ще­ству­ю­щи­ми день­га­ми (при усло­вии от Папы Буша, что эти деньги не по­па­дут на аме­ри­кан­ские рынки). Так Папа Буш - не имев­ший сам боль­ших денег создал себе опе­ра­ци­он­ную де­неж­ную по­душ­ку в Европе с по­мо­щью ко­то­рой он дал "фи­нан­со­вый бой гло­ба­ли­стам". Един­ствен­ным усло­ви­ем при ко­то­ром тогда вы­пи­сы­ва­ли чек в Каз­на­чей­стве был вопрос - какой банкир у нас на­ци­о­наль­но­сти. Если банкир го­во­рил, что он ан­гли­ча­нин, фран­цуз, или там - ита­лья­нец - ему деньги вы­пи­сы­ва­ли, даже если по лицу было видно что это - еврей. Ах да, за­став­ля­ли по­клясть­ся при том на рас­пя­тии и если бан­ки­ра при этом не "кор­чи­ло" счи­та­лось что все нор­маль­но.

    Так вот - когда Папу Буша - "гло­ба­ли­сты" при­пер­ли, ему пришли на помощь те самые люди, ко­то­рым он в свое время этих ха­ляв­ных денег из воз­ду­ха - по­на­пи­сы­вал. По слухам деньги тяжело боль­но­му Папе-Бушу при­вез­ла сама Же­лез­ная Леди - тогда уже ба­ро­онес­са Мар­га­рет Тетчер, а в обмен она по­про­си­ла сущую ма­лость - все кон­так­ты пароли и явки - в том числе и в пост­со­вет­ской России для того, чтобы некие ребята смогли "про­дол­жить Борьбу с вой­ском Нечи­сто­го". И Папа Буш ей все концы отдал, ибо до него дошло, что во­е­вать с тор­га­ша­ми из страны тор­га­шей не с руки, а нужно их бить из страны - где сверху Ари­сто­кра­тия. Так люди рас­ска­зы­ва­ют.

    Именно так среди прочих к врагам "гло­ба­ли­стов" попали все списки "людей Соб­ча­ка" и так далее, а ны­неш­няя Россия была под­пи­са­на на борьбу со "все­мир­ным жи­дов­ским за­го­во­ром". То есть когда мы по­ми­на­ем со­бы­тия 1308-1367 годов и го­во­рим, что то­гдаш­няя Москва плыла ис­клю­чи­тель­но в русле ре­ше­ний то­гдаш­нй Орды, многие почему-то решают, что ны­неш­ний эк­ви­ва­лент то­гдаш­ней Орды, это со­вре­мен­ный Китай. Мнение это - оши­боч­но. Вовсе не в Китае нынче воз­ни­ка­ет "ярлык Ве­ли­ко­го Князя" - если быть точным.

    Про­дол­жая ана­ло­гии с со­бы­ти­я­ми того цикла Ко­зе­ро­га мы видим, что то­гдаш­няя Сто­лет­няя война стала не только и не столь­ко войною за Ак­ви­та­нию, или Фланд­рию. То­гдаш­няя Сто­лет­няя война в первую голову пошла вокруг неже­ла­ния Эду­ар­да Тре­тье­го при­но­сить вас­саль­ную при­ся­гу по­ло­ум­но­му фран­цуз­ско­му королю - в ка­че­стве Гер­цо­га Нор­манд­ско­го и Ак­ви­тан­ско­го, а также пла­тить ему за эти про­вин­ции подати. (Как мы помним - Эдуард Третий при­хо­дил­ся сыном дочери Фил­ли­па кра­си­во­го, сы­но­вья ко­то­ро­го вы­мер­ли не оста­вив потом­ства и пре­стол пе­ре­шел к его родне из дома Валуа. Причем до этого титулы Нор­ман­дии и Ак­ви­та­нии - были выше ти­ту­лов Валуа и король Эдуард из­на­чаль­но стал тре­бо­вать от своих юри­стов обос­но­ва­ния почему он может не пре­кло­нять ко­ле­ней перед че­ло­ве­ком, ко­то­рый ниже его по рангу.

    Же­ла­ние при­мер­но ана­ло­гич­ное же­ла­нию Го­су­да­ры­ни Ве­ли­ко­бри­та­нии и Ир­лан­дии, когда к ней в гости за­яв­ля­ет­ся некое чмо чер­но­ли­кое и на­чи­на­ет там хамить будто оно тут хозяин. А теперь пред­ставь­те что так же ей будет хамить ба­ла­ган­ный паяц без роду-пле­ме­ни или безум­ная лес­би­ян­ка. Соб­ствен­но начало Сто­лет­ней войны слу­чи­лось и потому, что в дом к потом­ствен­ным ари­сто­кра­там за­ва­ли­лись без­род­ные парве­ню и при­ня­лись там вы­де­лы­вать­ся. А Ари­сто­кра­ты обычно уби­ва­ют - за мень­шее.

    По­это­му для меня не секрет и я много раз это по­вто­рял, что в этом цикле Бри­та­ния будет играть роль Бри­та­нии, а США ролько то­гдаш­них пра­ви­те­лей мира из Фран­ции.

    Мало того, я по­вто­рял и по­вто­ряю, что нынче у нас есть явная ко­а­ли­ция "на­ци­о­на­ли­стов" - ко­то­рую всегда воз­глав­ля­ла и воз­глав­ля­ет Бри­та­ния и мы в ней играем далеко не самую первую роль в целом, но весьма ко­ло­рит­ную в смысле "тафгая" в част­но­сти. (А еще там самые раз­но­шерст­ные ребята, к при­ме­ру Из­ра­иль (я балдею с ребят на­сколь­ко они даль­но­вид­ные и про­ныр­ли­вые, хотя и они в массе своей люди Ве­ру­ю­щие и против "без­бож­ни­ков".) или какая-нибудь Са­у­дов­ская Аравия.)

    Нашими ос­нов­ны­ми про­тив­ни­ка­ми ока­за­лись "гло­ба­ли­сты" в целом - в част­но­сти многие бан­ки­ры Аме­ри­ки и ЕС (при том что часть аме­ри­кан­ских элит играет за нашу сто­ро­ну). Так что по­вто­ре­ние Сто­лет­ней войны в бу­ду­щем неиз­беж­но и мы в ней будем в Европе на сто­роне Ан­гли­чан, а в Азии - слегка против (если быть более точным то против Южного Китая на сто­роне каких-нибудь Вьет­на­ма или Китая Се­вер­но­го). То бишь на­доб­но по­ни­мать, что ко­а­ли­ция эта вре­мен­ная лишь для того, чтобы толпой "за­топ­тать глав­но­го слона на лу­жай­ке", а как за­топ­чем - каждый начнет его кром­сать по своему ра­зу­ме­нию.

    Что же ка­са­ет­ся СРИ, - ны­неш­нюю Гер­ма­нию было решено "разо­брать на органы", равно как это слу­чи­лось по итогам "фи­нан­со­во­го кри­зи­са XIV века в Лом­бар­дии. Это было особое по­же­ла­ние "главы ко­а­ли­ции" а в этом " с "мамой" (верней скорей "Ба­буш­кою" - не спорят.

    По­это­му те же га­зо­про­во­ды нам важнее про­тя­нуть до ав­стрий­ско­го Ба­ум­гар­те­на, чем до немец­ко­го - Грайф­сваль­да. Ибо тому же Ба­ум­гар­те­ну уго­то­ва­но пре­крас­ное бу­ду­щее (как и всей Ав­стрии - со­глас­но всем про­шлым циклам), а Грайф­сваль­ду - бри­тан­ской га­зо­вой ко­лон­ки на ев­ро­пей­ской обо­чине (как оно и было до этого прежде).

    Вот такие дела...

    https://m.aftershock.news/?q=node/414378

    Ответы: (327)
  27. куда старые знакомцы подевались. мёрфи, нейт..
    много футюха стало

    Ответы: (325)
  28. jsmith82 куда старые знакомцы подевались. мёрфи, нейт..
    много футюха стало

    ))) И он этого достоин!

    Ответы: (326)
  29. (325) нет

    Ответы: (330)
  30. Старый чайник Лично я не уверен, что клан Бушей нам такой уж друг,

    во футюх выдал
    не уверен он [smile=:D]

  31. хочется как-то успокоить. поддержать неуверенного футюха..
    Но как???!!!
    быть может, соврать, что клан Бушей нам друг

  32. поверит ли футюх, вот в чем вопрос, я все-таки не дебил, и справки у меня нет

  33. 21 ч. назад

    sda553 нет

    Эти тексты не для дураков, гуляй мимо.

    Ответы: (331)
  34. 20.10.2020 10:05:02 отредактировано sda553

    (330) наоборот, не дотягивает персонаж уровнем текстов. Я мог бы обосновать, но ведь мы оба понимаем, что в этом нет смысла

  35. 19 ч. назад

    Re: Геополитика для Чайников №5 Зубы Дракона или Русский Национализм

    footuh
    Момент брака Даниила на У'лян произошел прямо перед "темным периодом", то есть временем, когда по причине междоусобицы устроенной Александровичами (1281-1293) и завершающей ее "Дюденевой рати" 1293 года (блин, какой символизм особенно если вспомнить что у нас в этом цикле творилось в 1993 году) - любое летописание на Руси на более чем 10 лет прекратилось. Соответственно и летописей о той поре соответственно у нас - нет. Однако есть сообщения из татарских и арабских источников, что Даниил в ту интересную пору с семьей и детьми кочевал с улусом Тохты, который считал того "младшим братом" и родственником.

    Опять же те же самые источники утверждают, что Даниил считался "приймаком" Тохты поскольку жена его была для того же Тохта-беки - "повелительницей" и принесла Даниилу Московский улус как приданое (до момента монгольского завоевания Москва принадлежала черниговской ветви и по указу Батыя, как важный торговый перекресток, не принадлежавший до этого князьям из союзного ему Переяславля, перешла под прямое монгольское управление. с этим недобитые черниговские князья долго не соглашались (отсюда истории про Михаила Хоробрита, который по русским законам вопреки решению Батыя все еще считался местным князем), но тем не менее по окончании "темного периода в русских летописях" Даниил Московский уже правит Москвой, хоть нигде не указано каким именно образом Москва перешла к потомкам Александра Невского от черниговцев и правит он там "согласно Ясе". а вовсе не древнерусскому праву.

    Вообще - вопросы на тему о том, - какие у вас есть русские летописные источники на "темный период русской истории" говорят лишь о том, что вы плохо знаете русскую историю, а в обычной литературе о том, что именно случилось в Русью в 12-ом периоде ее жизни в предыдущем Большом годе - обычно то ли стыдливо умалчивают. то ли лишний раз рассказать об этом стесняются (ибо виновниками того что стряслось, были сыновья Александра Невского, равно как и в распаде СССР были виновны текие тулумбаи из ЦК КПСС и я не изумлюсь. если истории про Горбачева и Ельцина с годами тоже выпадут из русской истории.)

    По поводу же ваших примеров - почему вы не вспоминаете про женитьбу Дмитрия Александровича Переяславского на дочери хана Ногая (Нухе)? Это из-за того что в википедии о том не написано, ась? Ибо вроде бы не с руки - типа родители и дети князя переяславского там у нас есть, а татарская жена - мать того же Ивана Дмитриевича из википедии выпала...

    А что насчет женитьбы Андрея Александровича Городецкого опять-таки на татарской княжне дочери Менгу-Тимура? опять-таки из истории девушка непостижимым образом выпала? а ведь вся рознь между Александровичами и основывалась на ссоре между Менгу-Тимуром и Ногаем ибо и тот и другой хотели чтобы именно их родные внуки Русью в итоге правили.

    Что и этого нет? а ведь об этом написано во всех сохранившихся про ту междусобицу источниках... Да разумеется - не русских, ибо русские князья сами своими руками истребляли монахов враждебного лагеря чтобы только самим оставить "подлинную историю всей этой распри". а уж что касается ордынских связей их младшего брата Даниила - наши князья-затейники и вообще прошлись каленым железом в те интересные времена.

    Вы поинтересуйтесь историей, прежде чем "про русские летописи. которых нет" спрашивать. Всего-то лишь надо немного знать арабский или китайский и все необходимые части пазла для вас сразу сложатся. Но если я вас пошлю к китайским иль арабским источникам, вы от этого скорей всего не обрадуетесь.
    Поверьте историю подправлять в нужную сторону стали не в этом веке и даже не в предыдущем

  36. Re: Геополитика для Чайников №5 Зубы Дракона или Русский Национализм

    А поподробнее? Какая была иерархия у прочих славянских княжеств?

    footuh
    Базовая родо-племенная то есть Первушечная. То есть опирающаяся на идею, что все управление в системе принадлежит одному роду (характерным примером которого считается "лествичное право" наблюдавшееся при наследовании у всех славян в эпоху до-монгольского нашествия) и соответственно не потомок конкретного рода не может попасть внутрь управляющей иерархии.
    (не забываем что с точки зрения археологии славяне у нас пришельцы на Русскую равнину из горных областей Балкан.
    то есть у них исходно вполне себе резвилась и развивалась Первуха во все поля).

    На Русской равнине славянским племенам не было нужды что-то менять, ибо они стали верхнею господствующей страной (а нативные угро-финны соответственно подчиненною нижней).

    В итоге древнерусские княжества представляли из себя набор небольших Первушечных по способу управления отдельных доменов, связанных между собою лишь кровным родством элиты. И в этом виде они равно как такие же сербские, польские, или даже венгерские (этих поминаю для того чтобы показать что проблема эта не собственно этнического генеза) оказались неспособны хоть как-то противостоять натиску Двушечного, организованного и донельзя замотивированного противника (мотивация монголов была проста как мычание - их родные земли из-за очередного наступления Гоби за очень короткий промежуток времени стали совершенно непригодны для проживания - подробности циклического изменения увлажнения в Центральной и Восточной Азии муссонными ветрами хорошо изложены в специальной литературе. а популярным языком пересказаны у Гимилева в его "Этногенезе и Биосфере земли".

    Увы, и ах, Первушечные иерархии могут существовать лишь в трех ипостасях - в виде кочевых хищников, грабящих все окружающее, да и то в этой форме это при ближайшем рассмотрении все чаще окажется иерархия Двушечная, в виде небольшого государства-княжества, которое по политическим и социальным причинам не может разрастись в большую Империю, и наконец в виде "фараонств", то есть при полном закабалении подданных, но при этом с военной точки зрения они станут беспомощны.

    С точки зрения исторической для того чтобы любое общество шагнуло от понятного и привычного управления лишь собственную родней к способности делиться властью с представителями иного племени, народа, а то даже и расы - исходное общество обязано пережить катастрофу.

    Для гуннов/тюрков, породивших современные германские, британские и турецкие управляющие Двушечные иерархии, равно как и для монголов породивших современную иерархию русскую этой Катастрофой стало наличие огромного агрессивного Китая вкупе с резким снижением увлажнения их степей в 5 и 12 веках соответственно.

    Для возникновения античного Двушечного управления в Древнем мире - потребовалось массовое вторжение "народов Моря" (Ахийява) в условиях глобального звиздеца вследствие взрыва Феры/Санторина. По сей день в итальянской Тоскане среди местных крестьян обнаруживаются носители малоазийских генов (причем из эпохи до семитского заполнения региона), причем поражает их геномное разнообразие.

    Похоже что Северная Италия и впрямь стала домом для многочисленных "троянцев" бежавших из Малой Азии под давленьем "ахейцев", а геномное разнообразие этих людей говорит нам о том, что некогда это были беженцы из разных этнических групп и народов - "с бору по сосенке" и формировать элитную иерархию лишь из родных им оказалось никак. Равно как древним гуннам из любого племени никак невозможно было в одиночку выстоять супротив бесконечных армий по руководством самого Цинь Ши хуанди, или монголам одним каким-либо племенем не было шансов выстоять против натиска чжурчженей династии Цинь/Кинь.

    Люди объединяются в единое целое и делятся властью с инородцами и возможно иноверцами вовсе не от хорошей жизни, а лишь потому что иначе никак, ибо приперло то ли ахейцами, то ли китайцами так - что ни охнуть, ни пернуть.

    Именно в таких условиях и рождаются двушечные иерархии которые и распространяют свой опыт на все завоеванные ими земли - будь то Древняя Русь. еще более древняя Германия, или общества темных англов и саксов, которые постигнув от завоевательных гуннов их "науку побеждать" - переплыли Северное море и создали там свой паб с пивом и шлюхами - двушечную Великобританию.

    Вот так оно собственно все и - тикает.

    https://glav.su/blog/233/1504724/#message5844206

или зарегистрируйтесь чтобы ответить!