Тоже подгон. Только более сложный
...........
rat1111 Это не хождение по кругу. Это спираль с очень малым шагом витков
rusyes Да согласен. Но от этого тревожно....малый "шаг винтов эволюции" общества в широком смысле имеет одну не хорошую характеристику. Далеко не каждое общество достаточно мудро что бы эволюционировать из поколения в поколение.
Собственно Российское общество сломалось ещё 100 лет назад. Резко и кроваво выскочив из монархии и зарождающейся демократии в коммунизм. А через 70 лет повторили скачек бунтом, но в обратную сторону.
И если в первом случае можно говорить о значительном прогрессе я бы даже сказал, фантастическом. То второй отскок, чуть было не привел к развалу и метрополии.
Так что для России, затяжная во времени и естественная спираль развития несёт определенные риски...
rat1111 Это явление не является специфичным для России. Резкое изменение существенного внешнего или внутреннего фактора всегда вызывает "разрыв".
Тех же французов или англичан в свое время тоже кроваво колбасило несколько столетий. Про немцев вообще не говорю - у них с 16 века не прекращается. Китайцы регулярно самовыпиливанием занимаются. Да и со штатами непонятно...
bb1788 Направление спирали не забываем. Она может малыми шагами витков идти и вниз, и вбок - тоже в разных направлениях в этот самый бок.
Ну, и разрывы могут быть, а после разрыва, вообще, хер знает, куда может начать шагать.
Такштаа, гарантии "развития" - только в аптеке.
rat1111 Несомненно.
Более того, само понятие "развитие" оно весьма лукавое.
rusyes Абсолютно верно. И если мы посмотрим на карту до чего доколбасило Франков с Британцами, то сегодняшние они ,= обнять и плакать.
У нас кстати как и у них оба разрыва сопровождали потерей территорий. В первом (новейшей истории)...Польша, Финляндия, Карс, Прибалтика.
Потом поднагнали за 70 лет...но второй разрыв "раскидал" переферию ещё сильнее.
Как бы...я к тому что если уж апелировать к опыту Европейцев совсем не охота что бы мои правнуки жили в какой то Сибирской республике. А Россией именовалося Московская область с парой тройкой областей по периметру.
Upd
И из ходя выше изложенных мнений и озабоченность, можно подвести итог...что эволюцию затягивать на не сколько поколений в расчете на без проблемное будущее не предусмотрительно.
Если ВПР, смотрят за шиворот истории, то эволюцию необходимо нагонять уже сейчас. Искусственно да. Но других вариантов нет.
rat1111 А вы знаете куда пойдет история?
rusyes Нет конечно. Но я знаю и вы тоже куда она вела если наступал застой и стагнация. А верхи не могли, низы не хотели.
На то она и история))) И уж кто кто а история имеет свойство повторятся.
rat1111 Куда она вела? Вон Египет после Катастрофы в абсолютном застое и стагнации 1000 лет прожил, а расовые египтяне всех своих современников пережили. Ну кроме ассирийцев разве что.
Движение должно быть в сторону соответствующей реальности цели. Иначе это движение будет только приближать разрыв.
Или... "Цель - ничто, движение все"?
Упд. Пример позднего СССР приводить не надо. "Застой" - чисто пропагандистский термин. Фактически же с точки зрения социально-политической СССР активно "развивался" в это время, или вы думаете что ходорковские, авены или там гайдары как черти из коробчонки сами по себе выскочили?
rusyes Проведите параллель между технический прогресс и эволюция общества?!
rat1111Пример ренессанса рабовладения в Новое время как пример параллели технического прогресса и эволюции общества вам пойдет?
В части социально-экономических отношений слово "прогресс" - не более чем миф, с совершенно определенной целью внедренный в сознание.
Ну, например, нам сейчас некты вовсю говорят, что, скажем, насаждение гомосексуализма и разрушение семьи - "прогресс"? Правда, что ли?
Социально-экономические отношения могут быть адекватны существующей реальности (как внешним условиям, там и внутренним факторам) , а могут быть неадекватны.
Политическая система может быть адекватна соииально-экономическим отношениям и менталитету народа. а может быть неадекватна.
Причем здесь придуманный кем-то "прогресс"?
Цитата
Участников глобально два... Общество и Гос.машина с представителями того же общества.
Гораздо больше. В самом-самом грубом приближении - государственная машина, церковь (в собирательном смысле), субъекты экономической деятельности и общество.
Да бросьте.
Достаточно сбалансированно все (пока). Кроме церкви (в собирательном смысле), но тут ничего не поделаешь.
https://glav.su/blog/39700/1407505/#message5408542