УКРАИНА

  1. 5 мес. назад
    07.11.2018 07:24:31 отредактировано Старый чайник

    Украина: индустриальный гигант превратился в экспортёра гастарбайтеров

    Жители Украины оказались безусловными лидерами среди тех, кому в 2017-м удалось получить в странах Евросоюза вид на жительство

    По данным Евростата, разрешение проживать и работать в ЕС предоставили 662 000 граждан Украины. Бывшие жители Украины оказались активнее (удачливее?) даже возлюбленных матерью Анжелой сирийцев, которым выдали всего 223 000 «аусвайсов», «бронза» досталась вездесущим китайцам с показателем 193 000. Самое удивительное, на мой взгляд, в том, что пятое место в списке (после индийцев) занимают американцы.

    Однако подобное «чемпионство» украинцев вовсе не новость для Европы — ведь они и в 2016-м занимали первую строчку: тогда официально осели на Старом континенте почти 589 000 человек. Евростат при этом уточняет, что чаще всего целью получения вида на жительство является желание работать (треть разрешений), четверть приходится на воссоединяющиеся семьи (т.е. родные едут к уже осевшим там гастарбайтерам), студенты составляют 17%, и на все остальные цели (в т.ч. политубежище) — 24%.

    Массовое бегство жителей страны был вынужден признать и шеф МИД Украины Павел Климкин:

    «У нас просто катастрофическая ситуация — примерно 1 миллион украинцев ежегодно уезжают из страны, и эта тенденция, к сожалению, в ближайшее время сохранится».

    Он утверждает, что лишь в Польше нынче живут почти полтора миллиона граждан Украины, а в России и вовсе в два раза больше. Но это только официальные данные, которые не учитывают нелегалов и тех, кто периодически выезжают на разрешаемые 90 дней пребывания.

    Помнится, сразу после обретения независимости на улицах украинских городов было много билбордов с примерно таким призывом: «Нас 52 миллиона! Давайте плодиться!» Но с тех пор население Украины неуклонно уменьшается. Госстат нынче называет число 42,2 миллиона, но оно совершенно не соответствует действительности. По оценкам экспертов, на самом деле в стране уже менее 30 миллионов. Если процесс обезлюживания страны будет продолжаться подобными темпами, то лет через 15−20 останутся искомые 15 миллионов, которые оптимальны для функционирования т.н. аграрной супердержавы, строительством которой занимается киевская власть. А ведь в 1991-м наследница УССР обладала промышленным потенциалом, сравнимым с германским.

    Пётр Порошенко не устаёт гордиться главным (и, пожалуй, единственным) своим достижением — безвизовым режимом с ЕС. Это позволило правдами и неправдами безработным украинцам выехать на заработки. Украина скопировала удачный опыт Филиппин, которые способствуют выезду своих граждан из страны и увеличению их денежных переводов на родину. Иными словами, наша власть, не создавая рабочих мест, довольствуется гастарбайтер-экономикой, о пагубности которой ещё пять лет назад, до подписания соглашения об ассоциации с ЕС, предупреждал лидер «Украинского выбора» Виктор Медведчук.

    Политик полагает, что включение Украины в экономическую модель Запада в качестве поставщика дешёвой рабочей силы противоречит интересам Украины, превращаемой тем самым в страну третьего мира. Ведь при таком подходе стране нет надобности в гигантах своей индустрии («Южмаш», «Антонов», «Мотор-Сич», «Топаз», николаевские судоверфи). И то верно — многие из индустриальных концернов либо прекратили существование, либо влачат жалкое существование. Вскоре, видимо, придётся закрывать Академию наук и многие вузы. Ставка на гастарбайтер-экономику деморализует общество, подрывает основы семьи. От хорошей ли жизни интеллигенция, врачи, инженеры занимаются низкоквалифицированным трудом на Западе?

    «Есть ли оправдание государству, отправляющему за рубеж свои квалифицированные кадры в качестве чернорабочих вместо того, чтобы применить знания и опыт этих людей на благо собственной экономики?» — недоумевает Медведчук.

    Несмотря на такой мощный «экспорт» рабочей силы, безработицы на Украине меньше не становится. Объяснение простое: ведь уменьшается и число реальных рабочих мест, несмотря на уверения президента и премьера, что зарубежные инвесторы якобы нетерпеливо томятся в очереди на открытие новых предприятий на Украине.

    «Опасность процесса заключается не только в депопуляции и критической смене баланса между пенсионерами и работающими, но и в том, что в перспективе украинскую экономику будет некому восстанавливать», — расстраивается политолог Руслан Бортник.

    Но зато ситуация по душе европейским соседям Украины. Ведь после вступления в Евросоюз их граждане рванули на работу в Германию, Великобританию, Скандинавию. И возникший дефицит кадров Польша, Чехия, Словакия восполняют за счёт готовых на всё украинцев. И тут мы приходим к пониманию того, почему столько граждан Украины получают вид на жительство в ЕС, значительно опережая даже число беженцев, приезжающих из охваченной войной Сирии.

    И в это же время правительство Гройсмана продолжает нагло утверждать, что экономика Украины «на подъёме», заработные платы и пенсии «растут», а Пётр Алексеевич троллит своих оставшихся сторонников «движением» одновременно и в ЕС, и в НАТО. Но люди не хотят ждать этого далёкого светлого будущего, и поэтому в Европе оказались отдельные граждане, а не Украина в целом.

    https://glav.su/blog/29697/1343241/

  2. ‹ Ранее
  3. 2 нед. назад
    02.04.2019 00:26:08 отредактировано jsmith82

    Курильщик сейчас ненадолго удалось повернуть в дремучесть, за счёт оголтелой и разнузданной пропаганды

    я не знаю как у вас в Ухте, но в крупных городах России всё либеральненько (даже в Уфе)
    отрывайся от зомбоящика

    Ответы: (1601)
  4. (1600) ты эльниньо прочти, он считает что у нас в стране все чуть ли не поголовно все гомофобы. Это конечно не так, но тем не менее пропаганде кое чего удалось добиться в плане архаизации общества.

  5. 02.04.2019 07:36:54 отредактировано sda553

    Ну, например, сейчас быть атеистом стало вполне нормально. Никто не оскорбляет и не устраивает другие акты мракобесия, как было бы лет 110 назад

  6. Курильщик Это само проходит, когда общество развивается, сейчас ненадолго удалось повернуть в дремучесть, за счёт оголтелой и разнузданной пропаганды но я думаю в итоге все будет хорошо.

    Ты бы хотел чтобы твой сын был геем?

  7. Если это будет так это будет его выбор и ему решать, причем тут мои хотелки?
    А ты, надо понимать стал бы ненавидеть сына если бы он стал геем, верно?

    Ответы: (1606) (1609)
  8. выбор, блдъ :)

  9. Курильщик Если это будет так это будет его выбор и ему решать

    Понятно

    Ответы: (1609)
  10. Нафига ветку про хахлов засирать пидарасами? Сделайте отдельную ветку про Партию, Правительство и Президента и там их обсуждайте.

    Ответы: (1610)
  11. По теме: чо там у хахлов? Клоун заборол пидараса? Или наоборот? Где MIK ? Уже пакует чемоданы?

    Ответы: (1626)
  12. (1606) ну так ответить на вопрос в (1604), я на твой вопрос ответил.

  13. ТеньД Нафига ветку про хахлов засирать пидарасами? Сделайте отдельную ветку про Партию, Правительство и Президента и там их обсуждайте.

    Ты тоже ненавидишь пративных гомофобов?

  14. То есть, в вариант прохождения клоуна в президенты Вы вообще считаете нереальным?

    oohoo
    маловероятно, на мой взгляд
    против клоуна еще никто всерьез не работал, наоборот с его помощью Юлю гасили

    Так у Ахметова, вроде, уже пообещали поддержать во втором туре Зеленского.

    oohoo
    тогда это будет означать, что Беня тоже успел перебежать от ястребов к бушистам
    и вдобавок развел и Пецю, и Юлю, пообещав обоим помощь против друг друга))
    поглядим, недолго осталось...
    ...
    есть такая параллель
    Трампа поддержали клинтониты против Джеба Буша и других республиканцев, чтобы иметь, как им казалось, удобного спарринг-партнера в финале, да еще и пророссийского
    Зеленского тоже продавали Пете как спойлера против Юли и других прозападных вариантов
    задачу-то он выполнил, но Пете от этого пока не легче
    все будет зависеть от общей позиции олигархата, а эта позиция - от сигналов из Вашингтона
    для начала проявят готовность поддержать новое лицо, чтобы этот сигнал получить
    ...
    Юля нацелена на Раду, чай не дура
    поэтому сейчас будет исподтишка, но активно подсирать обоим как главным конкурентам на осенних выборах
    для нее самый выгодный вариант - вместе с олигархами уговорить Зеню громко пообещать не ходить со своим списком в Раду, тогда можно позволить замочить Петю уже сейчас. Хотя проще замочить обоих, сорвав выборы и свалив нарочитые безобразия со стороны подконтрольных олигархам комиссий, администраций и нациков в регионах на Петю.
    ...
    им вообще щас не до Киева
    поэтому сами укроолигархи на всякий случай сохраняют все три варианта, куды бечь - в сторону ястребов-пиратов (Беня), в сторону менял (срыв и новые выборы уже при верховенстве пролондонского большинства Рады) и сохранение статус-кво (переизбрание и баланс в Раде)
    парадокс, но раскрутка и активное голосование за бениного шоумена обусловлены именно слабыми позициями ястребов и страхом этойго крыла укроолигархов потерять все. Поэтому вкладываются по полной и в рекламу, и в подкуп всех и вся, включая финансирование Юли
    ...
    .пузу может и все равно, но рулят головы
    при этом они и хотели бы мирно, но не получится - технологии власти одних подрывают кормовую базу других
    да не было особого запроса, пока это все самодеятельность снизу
    и оценивать будут по реакции олигархата, сможет или нет обеспечивать интересы западных хозяев
    Пеця точно сможет, а вот Беня-Зеня не факт
    ...
    не думаю, что протестное голосование - это очень сложно
    тем более когда местные власти под местными укроолигархами этому способствуют
    самый неожиданный эффект - это необычная активность молодежи на выборах,
    явно инициированная активной и психологически выверенной, индивидуально настроенной кампанией в соцсетях - вот это уже фактор современных выборов, требующий анализа
    не случайно Путин говорил про ИИ как будущий инструмент доминирования

    https://oohoo.livejournal.com/240658.html#comments

  15. Извиняюсь за иностранный язык
    -image-

    Ответы: (1627)
  16. [smile=:D]

  17. КИЕВ, 2 апр - РИА Новости. Лидер украинской партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко заявила, что выборы президента Украины были превращены в фарс, действующий глава государства Петр Порошенко сфальсифицировал свой результат.

    "Эти выборы были вновь превращены в фарс, и могу твердо сказать, что президентом Украины Петром Порошенко, именно что касается его результатов, выборы были сфальсифицированы", - заявила Тимошенко на брифинге во вторник.

    https://ria.ru/20190402/1552314832.html

    Майдан будет?
    Нет?
    Ну скучно же

    Ответы: (1616)
  18. оттуда..

    Зеленский : "В моё президентство украинцы забудут слово "платить"

    Шоумен Вла­ди­мир Зе­лен­ский - про­ме­жу­точ­ный по­бе­ди­тель пре­зи­дент­ской гонки на Укра­ине 2019 - рас­крыл ос­нов­ную идею пред­сто­я­щих де­ба­тов с те­ку­щим пре­зи­ден­том По­ро­шен­ко.

    В об­шир­ном ин­тер­вью, данном пред­ста­ви­те­лям ве­ду­щих ев­ро­пей­ских СМИ, Зе­лен­ский ак­цен­ти­ро­вал вни­ма­ние на том, что он не просто со­би­ра­ет­ся стать ис­тин­но на­род­ным пре­зи­ден­том для, как он спе­ци­аль­но под­черк­нул, "рас­се­ян­но­го по всему миру за века и ты­ся­че­ле­тия стра­да­ний 100-мил­ли­он­но­го укра­ин­ско­го народа", но и хорошо знает, как именно это сде­лать.

    "Вот мне го­во­рят - в Укра­ине нет денег. Да, нет. А откуда им взять­ся? Ведь только за ЖКУ сред­ние на­чис­ле­ния на одного вла­дель­ца ли­це­во­го счета в фев­ра­ле 2019 года со­ста­ви­ли 2660.6 грн. Это в пол­то­ра раза больше, чем сред­няя пенсия, и это треть сред­ней на­чис­лен­ной зар­пла­ты. Не по­лу­чен­ной, а именно на­чис­лен­ной! Не зря за­дол­жен­ность на­се­ле­ния по оплате жи­лищ­но-ком­му­наль­ных услуг непре­рыв­но растёт, и в фев­ра­ле 2019 года со­ста­ви­ла уже 69.4 мил­ли­ар­да гривен. Есте­ствен­но, что так дальше жить нельзя" - рас­ска­зал по­ли­тик.

    Зе­лен­ский по­яс­нил, что преж­ние власти со­вер­шен­но без­дум­но тра­ти­ли деньги в первую оче­редь на прямую или кос­вен­ную под­держ­ку оли­гар­хов, со­вер­шен­но не за­бо­тясь о про­стом народе.

    "Но теперь этому будет по­ло­жен скорый и ре­ши­тель­ный конец" - сказал бу­ду­щий пре­зи­дент.

    В первую оче­редь, по его словам, будут кон­фис­ко­ва­ны все нечест­ные на­коп­ле­ния всех кор­руп­ци­о­не­ров. При этом необ­хо­ди­мые за­ко­но­да­тель­ные акты пла­ни­ру­ет­ся офор­мить задним числом, чтобы не давать вре­ме­ни на увод ка­пи­та­лов за­ин­те­ре­со­ван­ным лицам.

    На все ме­ро­при­я­тия по­тре­бу­ет­ся дня три, мак­си­мум четыре, а все вы­ру­чен­ные сред­ства пойдут, во-первых, на по­га­ше­ние раз­но­го рода за­дол­жен­но­стей, а во-вторых, на раз­ра­бот­ку и внед­ре­ние си­сте­мы чест­но­го рас­пре­де­ле­ния до­хо­дов бюд­же­та среди наи­бо­лее нуж­да­ю­щей­ся части на­се­ле­ния.

    На втором этапе Укра­и­на об­ра­тит­ся к своим за­ру­беж­ным дру­зьям и парт­нё­рам с пред­ло­же­ни­ем немед­лен­но­го без­ак­цепт­но­го спи­са­ния всех за­дол­жен­но­стей, в том числе га­ран­ти­ро­ван­ных го­су­дар­ством, что даст воз­мож­ность стране начать жизнь с чи­сто­го листа.

    Со­глас­но данным Мин­фи­на, по со­сто­я­нию на 31.12.2018 со­во­куп­ный (внеш­ний и внут­рен­ний) га­ран­ти­ро­ван­ный долг пе­ре­ва­лил за 2 трлн. грн., и со­хра­ня­ет устой­чи­вую тен­ден­цию к росту.

    Взыс­ки­вать же его кре­ди­то­рам будет пред­ло­же­но с тех, кто своими дей­стви­я­ми и сфор­ми­ро­вал его, бес­со­вест­но и без­жа­лост­но [по словам Зе­лен­ско­го - прим. ред.] обо­брав каж­до­го укра­ин­ца на де­сят­ки тысяч гривен.

    "Кто брал? По­ро­шен­ко брал, Грой­сман брал, Яценюк брал, все брали, даже Ко­бо­лев, и тот брал. Вот пусть теперь они и платят, не при­вле­кая про­стых укра­ин­цев" - по­обе­щал Зе­лен­ский.

    Сле­ду­ю­щим [по по­ряд­ку, но не по важ­но­сти - прим. ред.] ис­точ­ни­ком ско­ро­го роста уровня бла­го­со­сто­я­ния укра­ин­ско­го народа станет вы­пла­та Рос­си­ей кон­три­бу­ции, тех самых $4.04 трлн., ко­то­рые, как ожи­да­ет­ся, будут при­зна­ны меж­ду­на­род­ным со­об­ще­ством.

    "Я по­став­лю Россию и Путина перед про­стым вы­бо­ром - или они платят нам сейчас, или потом, но больше" - сфор­му­ли­ро­вал своё кредо по­ли­тик.

    Новый, пра­виль­ный лидер, ка­те­го­ри­че­ски отверг ма­лей­шую воз­мож­ность каких-либо блоков и до­го­во­рён­но­стей с лицами, обо­зна­чив­ши­ми свою неспо­соб­ность про­яв­лять заботу о про­стых укра­ин­цах.

    "Ни с кем до­го­ва­ри­вать­ся не будем. Нам, новым силам, больше неин­те­рес­ны вы­шед­шие в тираж по­ли­ти­ки - ни сам По­ро­шен­ко, ни его якобы оп­по­нен­ты, такие, как Ти­мо­шен­ко или при­мкнув­шие к ней. Укра­и­на - наша, и мы и только мы будем опре­де­лять теперь, кто станет элитой, а кто - из­го­я­ми"- заявил Зе­лен­ский.

    В ка­че­стве ос­нов­ных ре­пер­ных точек им были на­зва­ны:

    1. сни­же­ние в те­че­ние месяца после ина­у­гу­ра­ции на­ло­гов и пла­те­жей не менее чем вдвое

    2. пе­ре­ход Укра­и­ны на ев­ро­пей­скую - по­ча­со­вую - оплату труда и уста­нов­ле­ние её раз­ме­ра, на­чи­ная с 7 евро/час

    3. немед­лен­ное вступ­ле­ние в ЕС и НАТО путём при­ня­тия со­от­вет­ству­ю­щих по­пра­вок к Ев­ро­пей­ской Хартии Свобод

    4. воз­врат Крыма, Дон­бас­са и Ку­риль­ских ост­ро­вов, де­мон­таж Крым­ско­го (Кер­чен­ско­го моста), ав­то­трас­сы Та­ври­да, Сим­фе­ро­поль­ской и Ба­ла­клав­ской ТЭС и прочих неза­кон­ных со­ору­же­ний [в Крыму - прим. ред.], пе­ре­ори­ен­та­ция всех По­то­ков на экс­порт через Укра­и­ну сло­вац­ко­го газа в Иран, Кувейт и ОАЭ

    5. меж­ду­на­род­ное при­зна­ние укра­ин­ско­го народа жерт­вой го­ло­до­мо­ра, ок­ку­па­ции, кори, суб­вен­ций и при­а­пиз­ма

    Пол­но­стью с ин­тер­вью можно по­зна­ко­мить­ся на сайте близ­кой к пра­ви­тель­ствен­ным кругам вли­я­тель­ной поль­ской газеты Курьер По­ран­ный (Kurier Poranny).

    В за­клю­чи­тель­ном слове новый укра­ин­ский лидер по­обе­щал, что "...теперь укра­ин­цы не будут ничего тра­тить, а только по­лу­чать. Причём по­лу­чать столь­ко, что не только лишь все смогут по­тра­тить по­лу­чен­ное. Отныне в Укра­ине никто, никому и ни за что не будет обязан пла­тить. За­будь­те это слово. За­пом­ни­те это и пе­ре­дай­те другим", что стало мощным сиг­на­лом для тех, кто по­ни­ма­ет.
    https://aftershock.news/?q=node/743336

    Ответы: (1622) (1632)
  19. Эльниньо Майдан будет?

    Надеюсь, что Юля устроит майдан, если Пётр попробует вторично украсть голоса у лидеров.

    Ответы: (1618) (1624)
  20. Кто-то орехами упоролся.

  21. (1616)
    Смит, ты селюк. Люба уже поставила точку в украинских выборах:

    Старый чайник Для селюков форума: президентом Украины останется Порошенко. Что и предсказывалось oohoo более года назад.

  22. (1561)+ А вы в курсе, что в в прошедшее воскресенье на Украине провели выборы и в результате два кандидата (не помню точно кто) вышли во второй тур. Или всем по прежнему пофиг?

    Ответы: (1625)
  23. Селюкам не пофиг.

    Ответы: (1621)
  24. (1620) Ты чо [...] политикан херов.

  25. (1615) Пацан решил что проблемы решаются как в кино...

    Ответы: (1623)
  26. (1622) это он ещё печеньки с компотом не хавал

  27. 02.04.2019 15:31:48 отредактировано Эльниньо

    jsmith82 Надеюсь, что Юля устроит майдан, если Пётр попробует вторично украсть голоса у лидеров.

    На майдан бабла немерянно надо. Даже миллиардер в одиночку не потянет.

  28. sda553 А вы в курсе, что в в прошедшее воскресенье на Украине провели выборы и в результате два кандидата (не помню точно кто) вышли во второй тур. Или всем по прежнему пофиг?

    ))))))))))))))
    Сда явил форуму свой интеллект и высокую информированность

    Ответы: (1628) (1629)
  29. (1608) да я бы с удовольствием, но кто ж меня в отпуск отпустит )

    Ответы: (1631)
  30. (1612) любое слово пойдет в плюс тому, чья строка в бюллетене, конечно если она одна

  31. (1625)
    -image-
    ахах!

  32. Старый чайник ))))))))))))))
    Сда явил форуму свой интеллект и высокую информированность

    Сда в очередной раз явил форуму свою лживую лицемерную натуру.
    Прекрасно он знает, что и как в 404, всем сердцем переживает за родных ему хохлонациков

  33. :)

  34. (1626) Не время про удовольствия думать! Спасайся, агенты Путина уже близко

    Владимир Путин прошел во второй тур президентских выборов на Украине
    КИЕВ. ИНТЕРСАКС. После подсчёта 86% бюллетеней Владимир Путин уверенно лидирует на выборах президента Украины с результатом 33,7% голосов. За ним следует Владимир Зеленский, который пока набирает 29%. Судя по всему, между ними и развернется основная борьба во втором туре.

    Как сообщили в ЦИК Украины, миллионы украинцев сами вписывали фамилию российского президента в бюллетень и ставили напротив галочку. «Некоторые даже рисовали сердечко, проткнутое гиперзвуковой ракетой «Кинжал», — пояснили в избиркоме.

    Владимир Путин прошел во второй тур президентских выборов на Украине

    Действующий глава государства на момент написания материала получил поддержку 16,57% избирателей. На пресс-конференции в Киеве Пётр Порошенко призвал своих сторонников поддержать Владимира Путина во втором туре. «Лучше диктатор из России, чем комик из стендапа», — сказал украинский президент.

    Он добавил, что Путин всегда был симпатичен украинцам, и «пора уже прислушаться к простому избирателю». Своё же будущее Порошенко видит в качестве министра по делам Крыма в Правительстве Дмитрия Медведева, который «конечно же, станет премьером и Украины».

    Ответы: (1633) (1638) (1647)
  35. Старый чайник На втором этапе Укра­и­на об­ра­тит­ся к своим за­ру­беж­ным дру­зьям и парт­нё­рам с пред­ло­же­ни­ем немед­лен­но­го без­ак­цепт­но­го спи­са­ния всех за­дол­жен­но­стей, в том числе га­ран­ти­ро­ван­ных го­су­дар­ством, что даст воз­мож­ность стране начать жизнь с чи­сто­го листа

    Вове приготовиться :)

    Ответы: (1634)
  36. (1631) Ты тормоз. Первое апреля было вчера.

  37. (1632) Педя, ты не оттуда.. и не туда.
    Гуляй мимо, болезный.

    Ответы: (1637)
  38. -image-
    -image-

    =============

    =============

    Медведчук заявил, что действующая власть на Украине сделала себе все, чтобы выборы прошли удобно для нее, а не других кандидатов.

    При этом, он отметил, что выборы прошли необъективно, а поддерживать Порошенко или Зеленского оппозиционеры отказываются.

    =============

    Ukraine President Poroshenko Income Suddenly Rose 10,000% Due To Mysterious Rothschild Fund
    Доходы президента Украины Порошенко внезапно выросли на 10 000% из-за таинственного Фонда Ротшильда

  39. сетка Порошенко

    Небольшое онлайн-расследование от Klymenko Time по стопам "сетки Порошенко", которая в первом туре таки, отчасти, сработала.

    Сайт komanda2019.org, который использовался штабом Петра Порошенко для построения сетки подкупа избирателей, после изобличения и ко второму туру сменил свой домен.

    Теперь при попытке перейти на него идет переадресация на сайт предвыборной кампании Порошенко - pp2019.org.

    Ну а сам сайт с базой агитаторов экстренно перетянули на другой домен. И мы его нашли. Это... субдомен сайта партии "Солидарность". Даже дизайн, к слову, не поменялся - https://party.solydarnist.org/enter/.
    -image-

  40. Старый чайник Ukraine President Poroshenko Income Suddenly Rose 10,000% Due To Mysterious Rothschild Fund

    Не стыдитесь добавлять ссылку на первоисточник
    https://www.rt.com/business/455251-poroshenko-fortune-hundredfold-ukraine/

  41. 02.04.2019 17:42:52 отредактировано КитайскийМуй

    ТеньД Действующий глава государства на момент написания материала получил поддержку 16,57% избирателей.

    Это значит что Путин на момент написания материала получил поддержку 86,43% избирателей.

    П.С. Процент поддержки Путина на выборах в Украине практически такой же, как и в России.

    Ответы: (1641)
  42. Re: Начали присягать?

    Первый пошёл!
    Арсен Аваков: Зеленский – порядочный человек из другого мира..
    https://lb.ua/news/2019/04/01/…chniy.html

    Второй пошёл!

    Военнослужащие, которые не будут исполнять приказы президента Зеленского, подлежат немедленной передаче трибуналу, - Геращенко.
    https://censor.net.ua/video_news/3119919/voennoslujaschie_kotorye_ne_budut_ispolnyat_prikazy_prezidenta_zelenskogo_podlejat_nemedlennoyi_peredache

    Упс!!!!!!!!!
    Кучно пошли....
    "Вовремя предать - это значит предвидеть" (с)

  43. (1638) сорьки, 83,43%.

  44. Re: А вот это интересно

    Сизиф
    Кэп, Вы так на Петрушку надеетесь, что можно предположить, будто опасаетесь того, что при любом другом кандидате "деградация и внутренний раздрай на Укрии" тут же сменятся неуклонным прогрессом и единением нации Веселый

    Старый кэп I Не совсем так.
    Честно говоря, я очень боюсь, что Россия признает результаты выборов на Украине, если президентом станет Зеленский.
    Давайте посчитаем от противного - во втором туре выборов на бУкраине побеждает Гидрант нации. При двукратном отставании от Зеленского по итогам первого тура, подобная победа без массовых "вливаний голосов" просто нереальна (так не бывает, потому что так не бывает никогда).
    Президент Пэдро УЖЕ СЕЙЧАС для России нерукопожатен. В течение 2018 года руководство РФ с ним никаких дел не имело, и дало понять - в будущем иметь не будет (см. ситуацию с Саакашвили после 2008 года).
    Таким образом - вероятность того, что победу Пэдро во втором туре выборов не признает РФ равно более чем 90 процентов (никогда не говори никогда.....)
    А что из этого следует?
    С учетом того, что договор о дружбе, в котором признавались границы между РФ и Укрией благодаря усилиям Пэдро приказал долго жить, Россия получает ЗАКОННОЕ ПРАВО забить болт на границы со страной бУкраина.
    Признание ЛДНР - либо де-факто (путем выдачи российских паспортов), либо де-юре - привет Трампу с Голанами
    Будут ли за это санкции? Скорее всего да, но ведь они и так будут - за что угодно, за Азовское море, за гонения на пидорасов в Чечне, за Венесуэлу, за плохую погоду в Вашингтоне, за.... короче, повод найдется...
    Значит строим СП-2 и СП-3, строим арктический нефтегазовый кластер,возрождаем свое станкостроение, авиастроение, двигателестроение и многие другие нужные отрасли..., Короче - Россия развивается
    На Укрию - ни копейки инвестиций, отказ от поставок угля и ГСМ, экспорт из Укрии - только рабочая сила (вытиранов АТО на границе арестовывать и сажать в кутузку)

    А теперь - победа Зеленского.
    Опять безумные надежды, опять "кормление Украины" в ожидании хрен его знает чего...
    Нет, я за Пэдро - нахер, нахер, умерла так умерла!
    https://glav.su/blog/27841/1373959/#message5232410

  45. 02.04.2019 17:59:55 отредактировано jsmith82

    Придёт Зеленский. Прекратит войну. И все удивятся - типа, на самом деле, причём тут Россия.
    И Путину украинский вопрос решать не придётся.

  46. Mikhail Svetov
    msvetov
    30 мар.
    Невозможно представить, чтобы граждане США следили за выборами в какой-нибудь Польше. А Русские следят и всерьёз обсуждают стоит или нет голосовать за Зеленского. Ребята, у нас в стране авторитаризм, нас ограбили, унизили, лишили будущего, какой Зеленский. У нас внутренний враг.

    30 лет назад Россия конкурировала с США, теперь конкурирует с Украиной. 3 года назад следили за выборами в США. Теперь за выборами на Украине. Итог правления Путина полная деградация.

    Ответы: (1646)
  47. ну наверняка в сша следят за выборами в канаде или мексике
    во-первых
    во-вторых, прежде чем россияне стали следить за выборами в сша, они уже следили за выборами на украине

  48. 02.04.2019 18:50:50 отредактировано Старый чайник

    (1644) Кому здесь нужны вопли твоих деградантов, которые новости из пупа высасывают?
    Хай убьется об стену с горя или удавится, туда ему и дорога.

    Ответы: (1650)
  49. (1631) сегодня уже 2 апреля если что.

  50. МОСКВА, 2 апреля 2019, 02:37 — REGNUM В связи с прекращением действия договора о дружбе с Россией по украинской инициативе перестает действовать статья о признании границ Украины, заявил член Совета Федерации РФ Алексей Пушков на своей странице в Twitter.

    «Климкин поздравил украинцев с прекращением договора о дружбе с Россией. Ирония в том, что в нем была статья о признании границ Украины. Отныне эта статья не действует, с чем можно поздравить и Климкина, и Порошенко», — заявил сенатор.

    Также Пушков прокомментировал эту ситуацию цитатой немецкого ученого Альберта Эйнштейна: «Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая».

    Подробности: https://regnum.ru/news/2603119.html

  51. 02.04.2019 19:25:37 отредактировано Эльниньо

    Украина приступила к активному укреплению границы с Россией в рамках проекта «Стена». Об этом говорится в официальном пресс-релизе МВД страны.

    https://lenta.ru/news/2019/04/02/stena/

    Какой такой границы, дебилы? Вы же её отменили.

  52. Старый чайник Кому здесь нужны вопли твоих деградантов,

    Мне это мнение показалось интересным

    Ответы: (1651)
  53. (1650) я раскритиковал эту манипулятивную неубедительную деструктивную тираду

    Ответы: (1657) (1665)
  54. Пока еще действующий президент Украины Петр Порошенко рассматривает три страны для своей эмиграции после поражения на выборах.

    Об этом в комментарии «ПолитНавигатору» сообщил экс-кандидат в президенты Украины на выборах 2014 года, бывший депутат Верховной рады Олег Царев.

    «При последнем посещении Украины представителя Госдепартамента Порошенко просил, чтобы его приютили Соединенные Штаты. США отказали ему, еще раньше отказал Израиль. В качестве мест, куда Порошенко может поехать, указывают Молдавию, Испанию и Канаду", - сказал Царев.

    Он говорит, что жена Порошенко очень хочет уехать в Испанию, где находится их семейная вилла.

    "Но там Петра Алексеевича, вполне возможно, может ожидать уголовное дело, потому что эту виллу он из жадности покупал через офшоры, используя отмытые, незадекларированные деньги. Канада известна своей русофобией, скорее всего, она его не выдаст. Поэтому, Канада или Молдавия.

    http://ruskline.ru/politnews/2019/aprel/02/izrail_i_ssha_otkazali_poroshenko_v_ubezhiwe

  55. Выборы на Украине прошли под дулами НАТОвских кораблей, которые расположились в одесском порту...

  56. Краматорск. Привезли лопасти для первого ветрогенератора.
    Планируют 15 установок по 4,5 МВт.

    -image-
    -image-
    -image-

  57. Почему Зеленский победил в первом туре
    -image-

  58. «Явное вмешательство»: как американцы пытались повлиять на президентские выборы на Украине

    Американское посольство в Киеве выделило несколько сотен тысяч долларов на работу с украинскими избирателями в преддверии выборов президента Украины, первый тур которых прошёл 31 марта. Об этом свидетельствует соответствующая документация, размещённая на сайте бюджетных трат федерального правительства США. Деньги предназначались общественным организациям и СМИ. В качестве целей были указаны: мобилизация и привлечение к голосованию пенсионеров, молодёжи из западных и восточных областей Украины, инвалидов и так далее. Все меры были направлены на повышение явки. Эксперты считают, что так Вашингтон стремится установить контроль над избирательной системой Украины.

    Госдепартамент США через американское посольство в Киеве выделил несколько сотен тысяч долларов в виде грантов на работу с избирателями перед выборами президента Украины. Об этом свидетельствует соответствующая документация, размещённая на электронном ресурсе бюджетных трат федерального правительства USAspending.gov.

    На сайте можно найти 19 грантов, имеющих отношение к президентским выборам. Общая сумма средств, выплаченная по ним американским правительством, составляет $303 495.

    Как свидетельствует «расходная ведомость», деньги предназначались для различных НКО, общественных организаций, а также ряда СМИ. Большая часть грантов выдавалась для осуществления программ, которые бы повысили явку на президентских выборах на Украине, первый тур которых состоялся 31 марта 2019 года.

    Самый большой грант в размере более $21 тыс. получила организация «Боротьба за права» («Борьба за права») — на проведение тренингов по участию в выборах для молодёжи с ограниченными возможностями. На официальной странице организации в Facebook было указано, что мероприятия проходили при поддержке посольства США в Киеве.

    Грант в размере более $20 тыс. был выделен Независимой ассоциации телерадиовещателей (НАМ) Украины. Его цель — повышение явки на выборах среди молодёжи путём проведения конкурса короткометражных фильмов.

    Несколько грантов были перечислены на работу с избирателями в регионах. Так, $18 тыс. получила организация под названием «Творческое объединение «Ничего» — на «мобилизацию» молодёжи Западной Украины для участия в президентских и парламентских выборах. На схожие цели в Днепропетровской области было выделено $11 тыс.

    Ещё $15 тыс. было выделено на «продвижение свободных и прозрачных выборов» в Винницкой и Житомирской областях.

    Также гранты Госдепартамента США выделялись и СМИ на подготовку информационной кампании, в частности $17 тыс. получило «Громадське радио» на «увеличение выпуска новостей» в период президентских и парламентских выборов 2019 года.

    В свою очередь, «Тернопольский медиацентр» был удостоен гранта в размере $15 тыс. для обеспечения «информационной и образовательной помощи» при проведении «свободных и прозрачных выборов».

    Стоит отметить, что один из грантов в размере $15 тыс., выданный организации «Твоё место», был отозван из-за бюрократической ошибки. Он также предназначался для «повышения политической грамотности» во Львове и Львовской области. При этом на сайте USAspending.gov указано, что грант будет выдан повторно.

    Также на сайте сообщается о выдаче $17 тыс. организации «Донецкий институт информации» — неправительственной экспертно-аналитической организации,работающей при поддержкеАгентства США по международному развитию (USAID) и Фонда развития СМИ посольства США на Украине.

    В качестве одной из целей работы организации на её собственном сайте указана «реинтеграция Донбасса в Украину». Грант этой организации был выдан на «проведение дискуссий о политике и доведение до слушателей непредвзятой и сбалансированной информации».

    Внешнее управление
    Эти данные свидетельствуют о том, что США хотят остаться главными бенефициарами президентских выборов на Украине, рассказал в беседе с RT заместитель директора Института стратегических исследований и прогнозов РУДН Никита Данюк.

    «Американцы активно контролируют и моделируют электоральные процессы. Для этого они используют гранты, программы поддержки как для журналистского сообщества, с помощью которых можно призывать через СМИ потенциальных избирателей, так и для работы с наблюдателями и членами избирательной комиссии. Америка заинтересована в том, чтобы контролировать всю избирательную кампанию на Украине от и до. Для США не так важно, кто победит во втором туре, главное — сохранять контроль над избирательными процессами и с помощью мягких силовых инструментов активно влиять на политическое пространство Украины», — отметил Данюк.

    По словам эксперта, многочисленные программы по поддержке демократических институтов, а также независимой и свободной прессы на Украине американская сторона начала в 2000-х годах.

    «Выборы на Украине — продолжение этой работы. Открытое вмешательство американцев в избирательный процесс — доказательство того, что Украина не обладает в полной мере политической субъектностью. Когда с помощью грантов и некоммерческих организаций иностранные государства пытаются контролировать выборы и привлекать людей на избирательные участки — это признак того, что страна находится под внешним управлением», — пояснил Никита Данюк.

    Такого же мнения придерживается и член Совета по межнациональным отношениям при президенте России Богдан Безпалько.

    «США хотели обеспечить высокую явку, чтобы помочь одному из кандидатов. Подобное финансирование — это явное вмешательство в избирательный процесс», — отметил Безпалько в беседе с RT.

    Опыт 2014 года
    Согласно данным USAspending.gov, Госдеп США занимался выделением грантов и перед президентскими выборами на Украине 2014 года. Однако тогда «награда» была всего одна — $33 тыс. было выделено для «восьми журналистов из различных украинских СМИ для сохранения и публикации документов, найденных в резиденции Януковича «Межигорье».

    Напомним, что документы, обнаруженные в резиденции незаконно смещённого украинского президента, были опубликованы на сайтеYanukovychleaks.org, однако по большей части они касались строительства самой резиденции.

    В 2014 году было очевидно, что Вашингтон и без большого финансирования контролирует политическую ситуацию на Украине, считает Никита Данюк.

    «События «майдана» были инициированы и поддержаны Вашингтоном. Теперь, к 2019 году, революционная эйфория ушла, украинцы столкнулись с тем, что все заявления и обещания, которые декларировались тогда на Майдане, не воплотились в жизнь», — отметил в разговоре с RT эксперт.

    Целью «майдана» и подобных публикаций являлось отстранение от власти Виктора Януковича, добавил Богдан Безпалько.

    «В 2014 году американцы осуществили главное — отстранили Януковича и вывели на сцену новых, проамериканских политиков. Все, кто на этих выборах претендует на пост президента, являются проамериканскими политиками».

    Итоги первого тура
    Напомним, первый тур президентских выборов на Украине состоялся в воскресенье, 31 марта. После подсчёта более 99% бюллетеней во второй тур вышли актёр и шоумен Владимир Зеленский, набравший 30,22% голосов, и нынешний президент Пётр Порошенко, за которого свои голоса отдали 15,95% избирателей.

    Третье место заняла лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко с 13,40% голосов, четвёртое — глава «Оппозиционного блока» Юрий Бойко (11,67%).

    ЦИК Украины сообщал, что явка избирателей в первом туре составила 63,48% по результатам обработки данных 198 окружных комиссий из 199.

    Украинская полиция зарегистрировала почти 2,7 тыс. сообщений о нарушениях в ходе президентских выборов, сообщила 2 апреля пресс-служба МВД страны. Ведомство отметило, что по фактам нарушений было заведено 71 уголовное дело и составлено 50 административных протоколов.

    Глава политического совета «Оппозиционной платформы» Виктор Медведчук заявил, что его партия отреагирует на эти нарушения.

    «Мы будем критически реагировать на нарушения. Мы, безусловно, не оставим это без внимания», — заявил он в эфире канала «Россия 24».

    По его словам, стоит ожидать нарушений и в ходе второго тура президентских выборов, которые пройдут 21 апреля.

    «Это лишение миллионов наших граждан Украины возможности воспользоваться конституционным правом, правом выбора», — подчеркнул Медведчук.

    Кроме того, Национальный союз журналистов Украины заявил о вмешательстве в работу сотрудников СМИ в ходе освещения выборов. В качестве примеров такого вмешательства приводились отказ в допуске на избирательные участки, присутствие на участках посторонних под видом журналистов, а также отказ представителей избиркомов предоставлять данные об их работе.

    Неизменный курс
    Политическая система на Украине создана американскими политтехнологами, отметил в разговоре с RT Никита Данюк, однако они не учли местную специфику, которая может непредсказуемо повлиять на результат.

    «Электоральный период не заканчивается на втором туре выборов президента — ещё предстоит осенняя парламентская избирательная кампания. Вашингтону сейчас необходимо понимать возможности влияния на избирательный электоральный процесс в стране. Американская сторона готовится к парламентским выборам, чтобы в Верховную раду не прошли политические силы, которые потенциально могут не способствовать защите американских интересов», — считает эксперт.

    По его словам, повышенное внимание Госдепа США к подобному «просвещению» украинских избирателей говорит о том, что Вашингтон боится недовольства, накопившегося у украинцев по отношению к администрации Петра Порошенко.

    «Сейчас Вашингтону важно контролировать избирательные процессы. Американцы не допустят, чтобы курс Украины на интеграцию в евроатлантические структуры был изменён», — заключил эксперт.
    https://russian.rt.com/ussr/article/617703-posolstvo-ssha-vybory-vliyaniye

  59. (1651) у вас не убедительно вышло

    Ответы: (1665)
  60. 03.04.2019 07:42:47 отредактировано Старый чайник

    Re: А вот это интересно

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    Не совсем так.
    Честно говоря, я очень боюсь, что Россия признает результаты выборов на Украине, если президентом станет Зеленский.

    Сизиф Что такое "признает-не признает"?
    Нет такого в международном праве. Никакие выборы в суверенной стране не требуют их признания никем извне.
    Как и с тем же Порохом было. Никто его "не признавал", в смысле некоей процедуры требуемой (являющейся необходимой и/или достаточной) для того формата взаимодействия с ним, котопый другая суверенная страна сама дя себя пожелает принять. От полного игнора, до тесного взаимодействия.

    И по Пороху в 2014 заявили... Будем работать с тем что есть. Но работать в интересах текущего взаимодействия, с кем-то же надо, если он имеет какие-то рычаги доя решения каких-то вопросов на территории, где у нас есть и свои интересы и свои связи (экономические, гумманитарные и другие) много с кем, как на уровне НАШИХ РОССИЙСКИХ граждан, так и бизнеса, и разных наших государственных и общественных институтов.

    При этом совсем никакая ни догма, тот формат взаимодействия который будет избран сразу после выборов, ну или выборОв, на весь срок после них. С тем же Ющом, взяли и изменили формат взаимодействия в свое время, просто Медведев по телевизору сказал... "это президент сломался, несите следующего" и до следующих выборов был избран формат взаимодействия - "полный игнор".

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    Давайте посчитаем от противного - во втором туре выборов на бУкраине побеждает Гидрант нации. При двукратном отставании от Зеленского по итогам первого тура, подобная победа без массовых "вливаний голосов" просто нереальна (так не бывает, потому что так не бывает никогда).
    Президент Пэдро УЖЕ СЕЙЧАС для России нерукопожатен. В течение 2018 года руководство РФ с ним никаких дел не имело, и дало понять - в будущем иметь не будет (см. ситуацию с Саакашвили после 2008 года).
    Таким образом - вероятность того, что победу Пэдро во втором туре выборов не признает РФ равно более чем 90 процентов (никогда не говори никогда.....)

    Сизиф И? Что в этом хорошего-то для России. Имеющей суверенное право признать нелегитимным для взаимодействия с собой хоть кого. Когда это право заменяется на по сути де-факто обязанность. Просто снижает спектр ее (России) возможных действий для реализации СВОИХ И ТОЛЬКО СВОИХ интересов, в которые чьи-то еще могут быть встроены, могут учитываться, но только именно в свете того, что капсом выделил.

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    А что из этого следует?
    С учетом того, что договор о дружбе, в котором признавались границы между РФ и Укрией благодаря усилиям Пэдро приказал долго жить, Россия получает ЗАКОННОЕ ПРАВО забить болт на границы со страной бУкраина.

    Сизиф От кого, не понял, Россия получает это право "забить болт". Кто тот демиург, судьбу России определяющий, дающий ей право, отнимающий у нее это право...
    Россия по определению имеет право хоть на кого забить болт, хоть с какой резьбой, просто потому что она Россия.
    Другой вопрос, что любое действие рождает противодействие. Создает (меняет) некую внешнюю среду, репутацию страны в мире, возможности взаимодействия с другими в нем, в том числе и не суверенными.
    И приверженность России международному праву при всей его размытости с тех времен, когда оно начало формироваться, приверженность Правде и Справедливости не обязанность, на нее взваленная неким демиургом, а ЕЕ, РОСИИИ, выбор. Осознанный выбор. Опирающийся на ментальность народа ее населяющего.

    И тысячелетиями Россия (и ее предтечи) именно на этом строила и стратегию своего взаимодействия с внешним миром и внутри те же базовые принципы исповедовала.
    Именно так Россия может и наиболее эффективным образом свои интересы защищать и отстаивать, бо, согласуется это с внутренним базовым фундаментом.
    Да... За это выбор приходилось и приходится платить. Иногда кровью, иногда и очень большой кровью... Но в долгую мы выигрываем. В том числе и потому, что и вовне такая позиция воспринимается так, что дает возможности России и в мире свои интересы защищать и продвигать... И самой вон на шестой части суши вольготно расположиться.

    Вот потому.... Если именно "забить болт" хоть на что будет соответствовать и интересам России и ее ментальности, забьет и не чихнет, хоть на кого.

    А сейчас и напрягаться даже юридически не надо. Большой Договор укры сами, все сами денонсировали.

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    Признание ЛДНР - либо де-факто (путем выдачи российских паспортов), либо де-юре - привет Трампу с Голанами
    Будут ли за это санкции? Скорее всего да, но ведь они и так будут - за что угодно, за Азовское море, за гонения на пидорасов в Чечне, за Венесуэлу, за плохую погоду в Вашингтоне, за.... короче, повод найдется...
    Значит строим СП-2 и СП-3, строим арктический нефтегазовый кластер,возрождаем свое станкостроение, авиастроение, двигателестроение и многие другие нужные отрасли..., Короче - Россия развивается

    Сизиф Согласен.

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    На Укрию - ни копейки инвестиций, отказ от поставок угля и ГСМ, экспорт из Укрии - только рабочая сила (вытиранов АТО на границе арестовывать и сажать в кутузку)

    Сизиф Да никогда Россия не только в Укрию, но и ни в кого другого не инвестировала.
    Россия всегда В СЕБЯ ИНВЕСТИРОВАЛА, в том числе и в реализацию СВОИХ интересов вовне.
    Уж как понимала, иной раз, эти свои интересы. В позднем СССР, мессианством заболела... Ей самой же от того досталась не мало. Но именно эти извращенные интересы она и ВНУТРИ насаживала своему же народу, пытаясь его об идеологии (те, которые измы разных окрасов) ломать, заставляя то кровью харкать, то бесцельно себя растрачивать. И эти же извращенные интересы кучки севших на шею народа моральных уродов, пытающихся определять те нравственные ценности по которым народу жить, пыталась и по миру продавливать.

    Но это ее, России тогдашней интересы были, которые ей навязать удалось, ее вековые подменив симулякрами Правды и Справедливости.

    Сейчас, слава богу Россия от мессианства излечилась. С хрена мы будем именно в Укрию инвестировать. В свои интересы, в себя, в том числе и в экспансию по миру, без которой в современном мире даже закуклившись жить хреново... Да будем. По всему миру. И на Окраине, и в Сирии, и в Венесуэле, и хрен знает где еще.
    "Россия нигде не кончается". Уж такая судьба.

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    А теперь - победа Зеленского.
    Опять безумные надежды, опять "кормление Украины" в ожидании хрен его знает чего...
    Нет, я за Пэдро - нахер, нахер, умерла так умерла!

    Сизиф Выше ответил и на этот кусочек.
    А вот по Педро добавлю.
    И в начале своего ответа Вам уже писал. Педро - отработанный презерватив для всех. В случае его избрания на второй срок, вариативность для игры на Окраине у России будет минимальна. Он - заложник ситуации и может плыть только в очень узком коридоре.
    Да... Мы и в этом случае СВОЕ продавим. Но с гораздо меньшей эффективностью. И скорее всего с гораздо большей кровью для части нас... Там за ленточкой.
    Вот как-то так.
    Перечитал. Смесь некая получилась и философии и штрихов конкретики. Но править не буду.
    https://glav.su/blog/27841/1373959/#message5233127

  61. Re: А вот это интересно
    Старый кэп I

    1. Конечно "признание иностранными государствами" - формально такого в международном праве нет. Не спорю.. Как не спорю и с тем, что в настоящее время в международных отношениях от международного права остались только рожки да ножки...о нем вспоминают только тогда, когда надо на кого то наехать. В остальных случаях о него вытирают ноги.
    Однако "признание/непризнание" особенно в отношениях Украина-Россия имеет огромнейший моральный эффект, в первую очередь - для пророссийских жителей Украины. В 2014 году Россия эту возможность тупо пролюбила
    приведите хоть пару примеров, когда "работа с Порохом" после 2014 имела хоть какой-нибудь положительный эффект (минские соглашения - не предлагать, без них проблема Украины решилась бы кровавее, но быстрее)

    2. Непризнание Россией выборов на Украине в 2014 наоборот - расширило бы поле возможностей для общения и с нашими зарубежными пид.. партнерами, и вождями бУкраины

    3. Забить болт Россия конечно же имеет право всегда (но что-то в отличии от США стыдливо им пользуется). Но с отказом Укрии от договора о дружбе - официального отказа - забить болт можно на законных основаниях.
    Моё мнение - Россия и имела право забить на укрийское руководств образца 2014 года, и обязана была - исходя из своих интересов и ментальности - это сделать

    4. Спасибо, но не нуждаюсь

    5. Нифигасе.. А чё ж мы делали все 90-е годы и в начале 20000-х с их "газпописят"?????????
    А вбухивание денег в дочки Сбера и ВТБ на Украине в 2015-2017, которые пришлось затем бросить (ВТБ).
    А то, что по итогам 2017 года (за 2018 не смотрел) Россия была одним из крупнейших инвесторов Украины???

    6. Мой сын военный, и он уже ездил в командировку на юг...И если что - разборки с Укрией коснутся и его. Но такова его работа - защищать интересы державы, его для этого и держат. И таких как он - тоже.
    Насчет эффективности - могу поспорить. Украинский гнойник на Донбассе надо "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (с) - американцы, не особо заморачиваясь ,оккупируют часть территории Сирии в районе лагеря Рукбан и херачат все, что шевелится в радиусе 55 миль. Что нам мешает объявить на Донбассе гуманитарную катастрофу, ввести войска для защиты мирного населения и херачить по любой позиции ВСУ, откуда попытаются стрельнуть?

    Пы.Сы. Списывать Пэдро - это неумно, да и преждевременно, эта гнида себя еще покажет
    пы.Пы.Сы. Упираться рогом надо в национальные интересы, а не в международное право (в то время когда мир возвращается к принципу - у кого крупнее калибр пушки (в том числе экономической, финансовой, технологической и военной) - тот и прав - это или детский идеализм, или просто глупость)
    https://glav.su/blog/27841/1373959/#message5233127

  62. Re: А вот это интересно
    Сизиф

    Да никогда Россия не только в Укрию, но и ни в кого другого не инвестировала.
    Россия всегда В СЕБЯ ИНВЕСТИРОВАЛА, в том числе и в реализацию СВОИХ интересов вовне.
    Уж как понимала, иной раз, эти свои интересы. В позднем СССР, мессианством заболела... Ей самой же от того досталась не мало. Но именно эти извращенные интересы она и ВНУТРИ насаживала своему же народу, пытаясь его об идеологии (те, которые измы разных окрасов) ломать, заставляя то кровью харкать, то бесцельно себя растрачивать. И эти же извращенные интересы кучки севших на шею народа моральных уродов, пытающихся определять те нравственные ценности по которым народу жить, пыталась и по миру продавливать.

    Но это ее, России тогдашней интересы были, которые ей навязать удалось, ее вековые подменив симулякрами Правды и Справедливости.

    Сейчас, слава богу Россия от мессианства излечилась. С хрена мы будем именно в Укрию инвестировать. В свои интересы, в себя, в том числе и в экспансию по миру, без которой в современном мире даже закуклившись жить хреново... Да будем. По всему миру. И на Окраине, и в Сирии, и в Венесуэле, и хрен знает где еще.
    "Россия нигде не кончается". Уж такая судьба.

    МармадюкНу примерно так. С точки зрения геоэкономики, сильная Украина вредна Руси. И более того, союзная сильная Украина вреднее, чем враждебная.
    Ну просто потому что нет у нас возможности организовать прибыльное массовое производство, что ещё комиссия Вернадского выяснила, и нет нужды нам в рынках сбыта.
    То есть, Украина обязательно становится конечным бенефициаром сборки поскольку там теплее.
    А если без неё, то сборка у нас.
    Поэтому нет смысла рыдать за Бойко. Пролетел и слава Богу. А кто будет из двух, так какая разница, кто будет похороны организовывать, главное, чтобы не воскресла.
    На всякий случай. Речь не о политике и не о социологии, только экономика.
    https://glav.su/blog/27841/1373959/#message5233127

  63. В Донецкой области члены избиркома сообщили о несовпадении данных голосования с цифрами на сайте ЦИК.

    Появившиеся на сайте Центризбиркома данные о голосовании в Мангушском районе увеличены в девять раз в пользу одного из кандидатов в президенты.

    В пользу какого кандидата не указывается.

  64. Старый кэп I 5. Нифигасе.. А чё ж мы делали все 90-е годы и в начале 20000-х с их "газпописят"?????????

    Сизиф Себя сберегали, пока сосредотачивались и время выигрывали на СВОЮ ПЕРЕЗАГРУЗКУ. Потенциал (не только силовой, но и геополитический) который имели пытались, как получится и как сумели, для будущих баталий сохранить. Результат вроде неплохой. Уже 15 лет после означенного Вами периода полет нормальный.

    Старый кэп I А вбухивание денег в дочки Сбера и ВТБ на Украине в 2015-2017, которые пришлось затем бросить (ВТБ).

    Сизиф На столь же голубом глазу, который и Вы демострируете, заявлю. Деятельность российских банков на Окраине вполне рентабельна по итогу... (ну, если мягко норму прибыли процентов в двести рентабельностью называть). В моментах бывали и ОПЕРАЦИОННЫЕ убытки, которые в большинстве своем, прибылями оборачивались за счет хеджирования рисков. А кто там чего и, главное, откуда взятое вбухивал Вы, несомненно, из управленческих балансов взяли, видимо. Ну так це таке... Может не те балансы смотрели, не той степени консолидации ПО ВСЕМ необходимым для понимания итога де-юре и де-факто разной степени афиллированности структур.

    С чего бы Вы всех за полных лузеров и лохов держите, на грани терпил... И сейчас и выше.
    Вопреки которым, Россия сегодня такая какая есть и имеет то место в мире которое имеет. А ну да.... ей же сам господь управляет, оберегает неразумных неумех от превратностей. Вот только он если и управляет, то только края и берега обозначая для нас. Такое управление на коротких временных горизонтах ни хрена не дает кроме пота и крови, а все что сверху, самим, все самим получать приходится.

    Старый кэп I А то, что по итогам 2017 года (за 2018 не смотрел) Россия была одним из крупнейших инвесторов Украины???

    СизифИ? Уже и в прошлом посту написал... Россия инвестирует в себя! Так чего плохого в том, что на Окраине она УЖЕ всех конкурентов сцанными тряпками разогнала. Или наши терпилы дань платят незалежным протоукрам, так, что ли по-Вашему...

    Старый кэп I 6.Насчет эффективности - могу поспорить. Украинский гнойник на Донбассе надо "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (с) -

    Сизиф И? Дальше что? И в ЛДНР, и на отрезанных пока территориях республик, и на Окраине в целом.
    "Эффективно" будем делать что?

    Старый кэп I американцы, не особо заморачиваясь, оккупируют часть территории Сирии в районе лагеря Рукбан и херачат все, что шевелится в радиусе 55 миль. Что нам мешает объявить на Донбассе гуманитарную катастрофу, ввести войска для защиты мирного населения и херачить по любой позиции ВСУ, откуда попытаются стрельнуть

    Сизиф Мы - не американцы. И слава Богу!

    Старый кэп I Пы.Сы. Списывать Пэдро - это неумно, да и преждевременно, эта гнида себя еще покажет
    пы.Пы.Сы. Упираться рогом надо в национальные интеоресы, а не в международное право (в то время когда мир возвращается к принципу - у кого крупнее калибр пушки (в том числе экономической, финансовой, технологической и военной) - тот и прав - это или детский идеализм, или просто глупость)

    Сизиф По первому ПыСы
    Пэдро никто никуда пока не списывал.
    "Если Вы меня так поняли, значит я не достаточно ясно выразился"

    По второму ПыСы
    Вот только пушки хоть какие... могут разрушать и сдерживать. А все остальное делает человек.
    Да и непосредственно "война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает" ((с) по памяти).
    А международное право в которое "рогом упираться" - это для терпил. Именно им оно СВЫШЕ дано. Остальные немногие не объекты этого права, а субъекты. Именно они его и определяют, как свод правил как в мире жить, что в нем хорошо, а что такое плохо. И некоторые из этих "остальных" пытаются его рушить в хлам в том статус кво, которое оно в моменте имеет именно потому что стремительно скатываются в разряд этих терпил. Свой потенциал для того чтобы быть субъектом этого права бездарно профукав или растратив на преходящее.
    А вот те кто остается, таки сберегая остатки правил их уже начинают перефоматировать под будущий мир, в котором будет одно на всех новое Международное право. Вот только не только лишь все в нем будут его субъектами. Большинству придется в него "рогом упираться", ну или им эти рога пообломают, тогда все одно упираться придется, но лбом.
    https://glav.su/blog/27841/1373959/#message5233127

  65. Re: А вот это интересно
    Николаич
    Санитарный кордон нужен опоясывающий.
    В виде Новороссии.
    А там дальше - пусть догнивает.
    По мере переработки - можно будет ставить вопрос о включении в большую Россию.
    Но не раньше.
    По мне так.

    Сизиф Николаич, при всем уважении.
    Мантра-то известная.
    Но у мну всегда при ее появлении возникает три вопроса.
    1. Зачем нам навоз в составе "большой России"
    2. Даже если он перепреет, зачем нам в ее же составе компост не нами приготовленный, не по нашим лекалам и с добавками нам чуждыми?
    3. И почему именно нам этот компост достанется. Или нам потом за этот перегной все одно воевать с по-хозяйски там навозными жуками обустроившимися?
    https://glav.su/blog/27841/1373959/#message5233127

  66. 03.04.2019 08:14:09 отредактировано Старый чайник

    Re: НАТО намерено обеспечить проход кораблей Украины в Керченском проливе

    Постпред США при НАТО Кей Бейли Хатчисон заявила, что Североатлантический альянс намерен обеспечить безопасность прохода кораблей Украины через Керченский пролив. Отмечается, что «пакет мер» в ответ на действия России в Чёрном море, который главы МИД стран НАТО намерены принять в ходе встречи в Вашингтоне, включает более интенсивную разведку с воздуха и увеличение проходов кораблей альянса.

    «Это пакет, который увеличивает разведку, в том числе воздушную разведку, вхождение большего числа кораблей стран НАТО в Чёрное море, чтобы гарантировать, что для украинских кораблей есть безопасный проход через Керченский пролив», — цитирует Хатчисон РИА Новости.
    Ранее в Госдепе заявили, что главы МИД стран НАТО намерены принять «пакет мер» в ответ на действия России в Чёрном море.
    Встреча состоится в Вашингтоне 3—4 апреля. Как отмечал генеральный секреатрь НАТО Йенс Столтенберг, в ходе переговоров будут затронуты дальнейшие шаги в связи с ситуацией с ДРСМД, а также в Чёрном море.

    https://russian.rt.com/world/news/617757-rossiya-mery-nato?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

    ой как страшно то..-image-
    вспоминаются такие же страшные угрозы по Ормузскому проливу, по Баб Эль Мандэбскому, по Японскому морю...
    грозная армада шла потрясая зброей, с воплями "всех поррррву"... по мере приближения к опасному участку вопли становились тише, грозность постепенно испарялась... а потом с безопасного для себя расстояния наблюдала, изучала обстановку, периодически сообщая о стрессах и нервных срывах моряков...
    и это в открытом море-акияне, где считается, что американский флот властвует безраздельно...
    но Черное море это не Тихий океан... отсюда даже оперативно сдриснуть американцам будет весьма затруднительно... Босфор то маленький... всяко может случиться...

    Идиоты . Когда угрозы не превращаются в действия , то лишь больше разваливают НАТО . Им бы Босфором заняться на который они совсем не влияют хотя это в стране НАТО .
    Эрдоган правильно уловил с С400 - у НАТО нет будущего и дальше эта организация будет превращаться в богадельню для отставных политиков запада .

    Ответы: (1667)
  67. sda553 (1651) у вас не убедительно вышло

    отсутствие интереса к выборам на украине ходит рядом с отсутствием здравого смысла?

  68. бабушка какбэ намекает нам, что любой приличный ватник должен разбираться во всех тонкостях политики в/на украине

  69. Старый чайник лишь больше разваливают НАТО

    Бабка переживает за НАТУ, ЧТД.

  70. Не переживай бубушка, не развалится твоя НАТА.

  71. У Эрдогана будущее есть?

    Ответы: (1671)
  72. Эрдоган умрет.

    Ваш аналитик в фуражке.

  73. (1669)

    Один озабоченный турок
    Всё время дрочил свой окурок,
    Пока ранней весной
    Не слюбился с козой
    Без всяких прелюдий придурок.

    1455044335241477885.jpg

  74. 03.04.2019 13:01:57 отредактировано Эльниньо

    Эти персонажи хоть прочитывать ту хрень, которую постят?
    Я уже понял, что они постят вбросы своих кукловодов напрямую, не пропуская через мозг.
    Но собственный поток сознания хоть чуток контролировать надо.
    Хотя... кому я это говорю

  75. Смит, обрати внимание на тот факт что для российского истеблишмента (чьим рупором является киселек) существенным моментом является отсутствие прилюдий, в общени с козой.

  76. Будут ласки - будет будущее, как бы говорит нам Киселев.

  77. при пете еще на пять лет, какая картинка вырисовывается?
    нам все же предстоит их прожить тут...

    oohoo
    не, какие пять лет
    даже если "переизберут", то только чтобы не усиливать Коломойшу перед выборами в Раду
    а после выборов Рады отнимут полномочия в любом случае что у Пети, что у Зени

    вон ГолдманСакс уже проговорился, что Зеленскому нужно двигать партию в Раду, чтобы сохранить полномочия хотя бы полугетьмана
    а для ахметовых-пинчуков-фирташей - такая перспектива не улыбается, когда грабить неньку будут американцы напрямую, без участия олигархата

    поэтому даже если Пете прикажут из США не рыпаться, олигархи все одно в регионах накидают и насчитают за него при полной поддержке нынешних депутатов и партий
    оба варианта после массовой фальсификации их устроят - или "переизбрание" на полгода-год, или срыв выборов и повторные осенью. В обоих случаях успеют еще до выборов полномочия президента урезать нынешней уходящей Радой. А потом можно и Зеленского осенью по новой выбрать, но большой фракции у него не будет в Раде

    ...им выгоднее сорвать выборы, чтобы не получить уже ни от кого))
    и Петя будет даже не хромая, а безногая утка
    и новой метлы, на которую делают ставку американцы для "антикоррупционного" контроля , тоже
    а после выборов в Раду придется опять договариваться с олигархами

    А вообще в текущем моменте кто для России выгоднее: Зеленский или Порошенко?

    oohoo
    Наглосаксы всегда используют уже апробированные сценарии.
    Зеленский - это сценарий а ля Макрон для ослабления олигархата и продавливания "антикоррупционного контроля" над ними и чиновниками, чтобы сделать содержание антироссийского режима рентабельным или хотя бы малозатратным для США. Но скорее, чтобы напоследок ободрать Б/У как липку, все семь шкур - и ускорить сползание в кризисную яму между РФ и ЕС.
    Кроме того, они отрабатывают на его кампании новые цифровые технологии мобилизации молодежи.
    Но это вряд ли у них выйдет...
    Сразу после переворота я писал, что зря они америкосы с небратьями связались, себе дороже.
    То есть виртуальную войнушку с Россией и мирное население побомбить - это запросто, а вот свои кровно спижженые гроши под контроль - никогда.
    Думаю, что укроолигархи уже в курсе макроновского варианта и, как минимум, готовятся запугивать/перекупать региональные структуры у Бени
    Но гораздо дешевле эти выборы сорвать или откровенно сфальсифицировать, виноват будет Петя, а потом опять как в 2004 году поменять конституцию, или еще проще - восстановить ту самую 2004 года, охолощенную под избрание Ющенко
    После этого можно будет и Зеленского избрать "в третьем туре" или на повторных выборах осенью, это еще надежнее
    https://oohoo.livejournal.com/240658.html#comments

  78. Вот и ответ на наброс. Fynjy у тебя были сомнения?

    МОСКВА, 3 апр - РИА Новости. В Кремле не располагают информацией о якобы планах начать выдавать жителям ЛНР и ДНР паспорта РФ, сообщил журналистам в среду пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
    "Я не располагаю никакой информацией на этот счет, не знаю о каких сообщениях вы говорите", - сказал Песков на просьбу прокомментировать сведения о том, что Россия якобы планирует начать выдачу российских паспортов жителям ЛНР и ДНР.

    Ответы: (1677)
  79. 04.04.2019 10:55:16 отредактировано sda553

    (1676) нет, Fynjy как раз таки и не сомневался, сколько я помню

  80. С другой стороны - Песков это такой человек, котоый вечно не знает и не располагает информацией. Несмотря на то, что это его прямая рабочая обязанность (он же пресс-секретарь, или кто?)

    Ответы: (1679) (1682) (1683)
  81. (1678) Вздыхая*
    Почему все, что я хочу сказать либерастикам, начинается в голове с "йоб твою мать"?
    Ну почему, почему вы такие тупые и необучаемые? Неужели так трудно представить, что Песков - говорящая голова для озвучивания или неозвучивания определенных позиций. Когда надо - он знает, когда не надо - он не в курсе. Причем очень четко это все разделяется.

    Неужели так трудно понять, что в Кремле дураков нету, вот просто нету по определению. Вся аналитическая махина, которая работает на то, чтобы провести страну через все рифы, интриги, неприятности - ее же работа видна, если захотеть это рассмотреть.

    ...И тут вылезает какая-то мелкотравчатая сда, у которой каждый третий пост на сраном форуме начинается с "не знаю, не понял, не в курсе".... и пытается своей ложноножкой измерить и оценить информированность Пескова.....
    Полный анамнез.

    Ответы: (1683) (1689) (1698)
  82. Про украинских киборгов. Чисто поржать.

    Украинские корабли стали мишенью, на которой российские военные дерзко отрабатывали свои навыки применения различных видов оружия.
    Фактически украинские военнослужащие выжили чудом, ведь подверглись шести различным видам нападения.

    Боевое применение двух ракет российским многоцелевым истребителем Су-30,
    боевое применение двух ракет российским разведывательно-ударным вертолетом Ка-52,
    применение россиянами крупнокалиберного корабельного вооружения (огонь велся по рубке, где находились моряки),
    штурм украинских кораблей российским спецназом с применением физического насилия к нашим морякам.
    Шестой вид насилия продолжается и сейчас: это физическое и психологическое давление и незаконный арест всех 24 наших военных, а также отказ в допуске и сокрытие информации о состоянии здоровья трех украинцев-военнопленных, которые получили ранения в результате вооруженного российского нападения
    ))))))))))))))
    Они должны были еще на первом пункте закончится.©

  83. Дауж. Их чайной ложкой в ведро соскребали, видимо. И потеряли ведра. Беда.

  84. sda553 С другой стороны - Песков это такой человек, котоый вечно не знает и не располагает информацией. Несмотря на то, что это его прямая рабочая обязанность (он же пресс-секретарь, или кто?)

    Надо вместо Песка и его службы нанять Бабушку, Лишайного, Оохоо, и дебилов с ГА.
    Они любую куйню объяснят (С)

    Ответы: (1684) (1687)
  85. Старый чайник (1678) Вздыхая*
    вы такие тупые и необучаемые

    Неужели так трудно понять, что в Кремле дураков нету, вот просто нету по определению.

    Это их бесит. Они хочют штоп в Кремле у них свои сидели

  86. Фёдор14 Надо вместо Песка и его службы нанять Бабушку, Лишайного, Оохоо, и дебилов с ГА.

    Нет, [...], надо таких же дебилов, как ты

    Ответы: (1686)
  87. вот тут как специально для тех, кто в танке и нихера в жизни не понимает, кто-то на ГА многословно и подробно расписал функционал Пескова, не поленился ))

    традиционно если задать этот вопрос Пескову, то он будет не в курсе :)
    Т.е. когда Песок несёт пургу с экрана, про что упоминает сам Путин, это позиция Путина. Ай, маладца!

    =======
    У пресс-секретаря есть определенная функция.

    Функция прокладки и громоотвода.

    В эту функцию вполне входит нести херню, бредить с белого листа, по вопросам, по которым первое лицо не хочет давать комментарий. По многим причинам. В том числе и потому, что время еще не пришло, ничего полезного сказать по теме нельзя.

    Много таких причин.

    Тогда и начинается "мы еще не в курсе", " у нас нет полной информации".

    Когда решили вежливо послать "имплементация модальностей", что в переводе на русский значит "идите в жопу".

    Точно также Псаки вполне убедительно разыгрывала идиотку в темах, которые не выгодны для Госдепа, концентрируя внимание именно на своей "глупости", отводя от важности вопросов, которые ей задавали.

    Для этого функция пресс-секретаря и пресс-служба и существует в принципе.

    И действительно не всегда дергают первое лицо для того, чтобы оно решило, что морозить по каждому конкретному случаю. Для этого и нужен аппарат, который есть.

    Аппарат и решает, что говорить, что морозить, на каких рельсах спускать острые темы, как отбиваться от назойливых журналистов "неосведомленностью" или "модальностями".

    Первое лицо вмешивается, когда считает нужным, а считает так редко. Очень дозированно.

    Потому что в историю войдут именно его слова, действия.

    А белый шум, который создает пресс-служба никуда не войдет. Первое лицо за него никакой ответственности не несет.
    Что ВВП прямо и сказал, обозначив тем самым функции Пескова. Если бы этот бред его не устраивал, ему не составило бы труда найти другого пресс-секретаря, правда?

    Человек выполняет функцию шута на веревочках.

    На самом деле очень важную и ответственную. Он отвлекает на себя значительную часть внимания, а значит, и претензий к патрону, берет часть ответственности на себя, и большую часть негатива.

  88. Эльниньо и дебилов с ГА

    Эльниньо Нет, [...], надо таких же дебилов, как ты

    Разбираешься ты в сортах дебилов, стало быть :)

  89. (1682) Я не говорю про всех поименованных, но даже до меня тебе, тупая бендеровская кастрюля, далековато.

  90. Ну тогда Пескова можно заменить на бота. Заложить в него три ответа. "Я ничего не слышал об этом", "Я не в курсе этого", "Я не располагаю никакой информацией об этом". Какая экономия бюджету, зато!

    Ответы: (1690) (1697)
  91. (1679) Мощно

    Ответы: (1698)
  92. (1688) Ты бы, одноклеточное, так и сделал. Судя по всему бритва Оккама по тебе прошлась основательно, один язык остался, остальное оказалось лишним.

    Ответы: (1691)
  93. 04.04.2019 13:41:02 отредактировано sda553

    (1690) ad hominem
    "liberasts win!"

  94. Если Песков не знает - кто должен знать? С кого спрашивать?

    Ответы: (1693) (1694)
  95. 04.04.2019 13:51:13 отредактировано Старый чайник

    (1692) А скогоспрашивалка у тебя есть?

    Информации более чем достаточно. Уже давно пора научиться различать. Иметь собственную картину мира, воспитание, образование, нужные книги. И вперед. Тогда никакой идиот не сможет присесть тебе на уши и убедить, что черное - это белое и наоборот.

    Ответы: (1694)
  96. 04.04.2019 13:52:47 отредактировано Hans

    Старый чайник (1692) нужные книги.

    Список кних дайте пожалста.

    Ответы: (1695) (1696)
  97. (1694) Все советские учебники и классическая литература. По советской же программе.

    Ответы: (1696)
  98. Старый чайник (1694) Все советские учебники и классическая литература. По советской же программе.

    ТОчней давайте топ 10 книг по авторам.

    Ответы: (1699)
  99. (1688) Через какое время бот Пескова купит "элитные" часы? Пойдет исполнять супружеские обязанности?

  100. jsmith82 (1679) Мощно

    Хочешь сказать что прочитал то сообщение?

  101. (1696) Начни с: Логика. Виноградов, Кузьмин 1954 г.

  102. Новее ›

или зарегистрируйтесь чтобы ответить!