УКРАИНА

  1. 1 г. назад
    07.11.2018 07:24:31 отредактировано Старый чайник

    Украина: индустриальный гигант превратился в экспортёра гастарбайтеров

    Жители Украины оказались безусловными лидерами среди тех, кому в 2017-м удалось получить в странах Евросоюза вид на жительство

    По данным Евростата, разрешение проживать и работать в ЕС предоставили 662 000 граждан Украины. Бывшие жители Украины оказались активнее (удачливее?) даже возлюбленных матерью Анжелой сирийцев, которым выдали всего 223 000 «аусвайсов», «бронза» досталась вездесущим китайцам с показателем 193 000. Самое удивительное, на мой взгляд, в том, что пятое место в списке (после индийцев) занимают американцы.

    Однако подобное «чемпионство» украинцев вовсе не новость для Европы — ведь они и в 2016-м занимали первую строчку: тогда официально осели на Старом континенте почти 589 000 человек. Евростат при этом уточняет, что чаще всего целью получения вида на жительство является желание работать (треть разрешений), четверть приходится на воссоединяющиеся семьи (т.е. родные едут к уже осевшим там гастарбайтерам), студенты составляют 17%, и на все остальные цели (в т.ч. политубежище) — 24%.

    Массовое бегство жителей страны был вынужден признать и шеф МИД Украины Павел Климкин:

    «У нас просто катастрофическая ситуация — примерно 1 миллион украинцев ежегодно уезжают из страны, и эта тенденция, к сожалению, в ближайшее время сохранится».

    Он утверждает, что лишь в Польше нынче живут почти полтора миллиона граждан Украины, а в России и вовсе в два раза больше. Но это только официальные данные, которые не учитывают нелегалов и тех, кто периодически выезжают на разрешаемые 90 дней пребывания.

    Помнится, сразу после обретения независимости на улицах украинских городов было много билбордов с примерно таким призывом: «Нас 52 миллиона! Давайте плодиться!» Но с тех пор население Украины неуклонно уменьшается. Госстат нынче называет число 42,2 миллиона, но оно совершенно не соответствует действительности. По оценкам экспертов, на самом деле в стране уже менее 30 миллионов. Если процесс обезлюживания страны будет продолжаться подобными темпами, то лет через 15−20 останутся искомые 15 миллионов, которые оптимальны для функционирования т.н. аграрной супердержавы, строительством которой занимается киевская власть. А ведь в 1991-м наследница УССР обладала промышленным потенциалом, сравнимым с германским.

    Пётр Порошенко не устаёт гордиться главным (и, пожалуй, единственным) своим достижением — безвизовым режимом с ЕС. Это позволило правдами и неправдами безработным украинцам выехать на заработки. Украина скопировала удачный опыт Филиппин, которые способствуют выезду своих граждан из страны и увеличению их денежных переводов на родину. Иными словами, наша власть, не создавая рабочих мест, довольствуется гастарбайтер-экономикой, о пагубности которой ещё пять лет назад, до подписания соглашения об ассоциации с ЕС, предупреждал лидер «Украинского выбора» Виктор Медведчук.

    Политик полагает, что включение Украины в экономическую модель Запада в качестве поставщика дешёвой рабочей силы противоречит интересам Украины, превращаемой тем самым в страну третьего мира. Ведь при таком подходе стране нет надобности в гигантах своей индустрии («Южмаш», «Антонов», «Мотор-Сич», «Топаз», николаевские судоверфи). И то верно — многие из индустриальных концернов либо прекратили существование, либо влачат жалкое существование. Вскоре, видимо, придётся закрывать Академию наук и многие вузы. Ставка на гастарбайтер-экономику деморализует общество, подрывает основы семьи. От хорошей ли жизни интеллигенция, врачи, инженеры занимаются низкоквалифицированным трудом на Западе?

    «Есть ли оправдание государству, отправляющему за рубеж свои квалифицированные кадры в качестве чернорабочих вместо того, чтобы применить знания и опыт этих людей на благо собственной экономики?» — недоумевает Медведчук.

    Несмотря на такой мощный «экспорт» рабочей силы, безработицы на Украине меньше не становится. Объяснение простое: ведь уменьшается и число реальных рабочих мест, несмотря на уверения президента и премьера, что зарубежные инвесторы якобы нетерпеливо томятся в очереди на открытие новых предприятий на Украине.

    «Опасность процесса заключается не только в депопуляции и критической смене баланса между пенсионерами и работающими, но и в том, что в перспективе украинскую экономику будет некому восстанавливать», — расстраивается политолог Руслан Бортник.

    Но зато ситуация по душе европейским соседям Украины. Ведь после вступления в Евросоюз их граждане рванули на работу в Германию, Великобританию, Скандинавию. И возникший дефицит кадров Польша, Чехия, Словакия восполняют за счёт готовых на всё украинцев. И тут мы приходим к пониманию того, почему столько граждан Украины получают вид на жительство в ЕС, значительно опережая даже число беженцев, приезжающих из охваченной войной Сирии.

    И в это же время правительство Гройсмана продолжает нагло утверждать, что экономика Украины «на подъёме», заработные платы и пенсии «растут», а Пётр Алексеевич троллит своих оставшихся сторонников «движением» одновременно и в ЕС, и в НАТО. Но люди не хотят ждать этого далёкого светлого будущего, и поэтому в Европе оказались отдельные граждане, а не Украина в целом.

    https://glav.su/blog/29697/1343241/

  2. ‹ Ранее
  3. 9 мес. назад

    а напряжение-то растёт!

  4. 01.04.2019 01:45:58 отредактировано КитайскийМуй

    Порошенко давно уже всё рассказал - Президентом станет один из двоих: или он, или Путин...

    -image-

  5. А вы в курсе, что вчера на Украине, оказывается, президента выбирали? Или всем пофиг?

    Ответы: (1619)
  6. не в курсе. узнал, только зайдя на форум, и увидев, как ватники беснуются

    Ответы: (1565)
  7. Где беснования?

    Ответы: (1578)
  8. Смит, ты беснуешься?

  9. (1562) [smile=XD] [smile=XD] [smile=XD]

  10. oohoо
    а вот свеженькое из ближнего цирка- Зеленский 29%, Потрошенко-19

    oohoо
    ну в общем прогнозируемо
    тоже похоже на договорняк Пеци с Коломойским
    с помощью шоумена выбили из второго тура Тимошенку
    впрочем договорняк есть и с Ахметовым, иначе не раскололи бы Оппоблок

    так что перед вторым туром шоумен так или иначе даст петуха, сблокируется с кем-нибудь не тем, оттолкнет западенцев, а Петя с помощью тех же донецких олигархов спокойно нарисует себе сколько нужно.
    Понятно, что никто не поверит, все заявят про фальсификации, но бороться будут только за места в Раде, чтобы типа устроить Пете импичмент после.

    Порошенко уже заявил, что какой из Зеленского переговорщик с Россией.. его уровень Евгений Петросян.. чё та ржу в голос, с Россией уже договариваться хотят. :)))
    https://oohoo.livejournal.com/240658.html#comments

  11. кто-нибудь положил бы палец в рот порошенке?

  12. Контекст сексуальный?

  13. 01.04.2019 09:36:27 отредактировано Старый чайник

    Re: Зеленский

    Перед вторым туром - обязательные дебаты между кандидатами. Интересно взглянуть будет насколько поднатаскали Зеленского.

    Зеленский талантливый человек и быстро адаптируется к ситуации . Смотрите как ему удалось выжить на сцене в кино, где кормился критикой власти и оставаться на вершине внимания все последние года .
    На Порошенко столько глухарей-висяков , что Зеленский его задавит в стиле 95 квартала .
    https://glav.su/blog/9642/1373719/#message5231033

    Полностью согласна с выделенным. Это, кстати, хорошо отметил Джангиров: нельзя политику полемизировать с актером, это совершенно разные социальные роли. И актеру высмеять политика - как два пальца об асфальт. На любое утверждение политика последует актерский стеб и политик такой батл проиграет на 146%.

    Так что кино, если и будет, то интересное только для зрителей, финал этого кина совершенно хорошо известен: Зеленского погасят политически грамотно, легко, технологично и правильно.

    ЗЫ:Для селюков форума: президентом Украины останется Порошенко. Что и предсказывалось oohoo более года назад.
    ЗЫ: ЗЫ: Читайте правильные , нужные книги. В жизни пригодится.

    Баллада о борьбе

    Владимир Высоцкий

    Сpедь оплывших свечей
    И вечеpних молитв,
    Сpедь военных тpофеев
    И миpных костpов
    Жили книжные дети,
    Не знавшие битв,
    Изнывая от мелких
    Своих катастpоф.

    Детям вечно досаден
    Их возpаст и быт, -
    И дpались мы до ссадин,
    До смеpтных обид.
    Hо одежды латали
    Hам матеpи в сpок,
    Мы же книги глотали,
    Пьянея от стpок.

    Липли волосы нам
    На вспотевшие лбы,
    И сосало под ложечкой
    Сладко от фpаз,
    И кpужил наши головы
    Запах боpьбы,
    Со стpаниц пожелтевших
    Слетая на нас.

    И пытались постичь
    Мы, не знавшие войн,
    За воинственный клич
    Пpинимавшие вой,
    Тайну слова "пpиказ",
    Hазначенье гpаниц,
    Смысл атаки и лязг
    Боевых колесниц.

    А в кипящих котлах
    Пpежних боен и смут
    Столько пищи для маленьких
    Наших мозгов!
    Мы на pоли пpедателей,
    Тpусов, иуд
    В детских игpах своих
    Назначали вpагов.

    И злодея следам
    Hе давали остыть,
    И пpекpаснейших дам
    Обещали любить,
    И, дpузей успокоив
    И ближних любя,
    Мы на pоли геpоев
    Вводили себя.

    Только в гpёзы нельзя
    Насовсем убежать:
    Кpаткий век у забав -
    Столько боли вокpуг!
    Постаpайся ладони
    У мёpтвых pазжать
    И оpужье пpинять
    Из натpуженных pук.

    Испытай, завладев
    Ещё тёплым мечом
    И доспехи надев,
    Что почём, что почём!
    Разбеpись, кто ты - тpус
    Иль избpанник судьбы,
    И попpобуй на вкус
    Hастоящей боpьбы.

    И когда pядом pухнет
    Изpаненный дpуг,
    И над пеpвой потеpей
    Ты взвоешь, скоpбя,
    И когда ты без кожи
    Останешься вдpуг
    Оттого, что убили его -
    Не тебя, -

    Ты поймёшь, что узнал,
    Отличил, отыскал
    По оскалу забpал:
    Это - смеpти оскал!
    Ложь и зло - погляди,
    Как их лица гpубы!
    И всегда позади -
    Воpоньё и гpобы.

    Если, путь пpоpубая
    Отцовским мечом,
    Ты солёные слёзы
    На ус намотал,
    Если в жаpком бою
    Испытал, что почём, -
    Значит, нужные книги
    Ты в детстве читал!

    Если мяса с ножа
    Ты не ел ни куска,
    Если pуки сложа
    Наблюдал свысока,
    И в боpьбу не вступил
    С подлецом, с палачом, -
    Значит, в жизни ты был
    Ни пpи чём, ни пpи чём!

    Ответы: (1570) (1618) (1858) (2011) (75)
  14. Старый чайник Для селюков форума: президентом Украины останется Порошенко. Что и предсказывалось oohoo более года назад.

    :)

  15. Не верю что Порошенко останется. Отрыв слишком большой. Не могут так [...]. Вся ж Европа смотрит.

    Ответы: (1573) (1574) (1577) (1579)
  16. :)

  17. (1571) Погодь за отрыв, только 30% "голосов" посчитали... последние 10% будут считать 5 дней...

  18. (1571) Вот потому и смотрим, как сумеют [...]. [smile=:D]
    Без интриги кто б вообще про руину помнил.

  19. С [...] по брекситу плохо подготовились. И это с голосованием не по паспорту и по интернету.
    Тут посложнее будет.

  20. :)

  21. 01.04.2019 11:48:29 отредактировано Старый чайник

    Hans Не верю что Порошенко останется. Отрыв слишком большой. Не могут так [...]. Вся ж Европа смотрит.

    По церковь с вопросами веры тебя еще не посылали? А то у тебя с "голосуй сердцем" оченно хорошо получается.

    реальность будет путаться и подменяться виртуальностью до тех пор, пока не будет отдаваться трезвого отчета, что на улице применяется социальная технология управления обществами, а не используется пресловутая демократия.
    Демократия - только фетиш, ширма, тряпочка. Что не отменяет использования некоторых ее принципов .

  22. Маратыч Где беснования?

    Таракан в пустой голове гефеста беснуется

  23. Hans Не верю что Порошенко останется. Отрыв слишком большой. Не могут так [...]. Вся ж Европа смотрит.

    У Порошенко ещё антирейтинг высокий. По сути голоса за Юлю должны на Зеленского упасть.

  24. Кого бы не выбрали, нацию не вылечить.
    Так и будут жить с великой украинской мечтой: "Завтра Россия рухнет, во заживём! ЗП 10000 евро, пенсии 5000, галушки сами в рот"

    Ответы: (1587)
  25. Порошенко о лидерстве на выборах Зеленского по exit poll: 1 апреля посмеемся и хватит, со 2 апреля будет не до шуток

    А уж мы-то как посмеёмся когда результаты будут сильно отличаться от данных экзит-пулов!-image-

    Ну вот. он уже начал второй тур.

    Порошенко назвал Зеленского «марионеткой Коломойского» и пообещал не дать ему ни одного шанса во втором туре выборов президента Украины.

    По закону будут обязаны провести дебаты. Если вопросы будут не обговоренные – Зеленский, очень вероятно, сольётся.

  26. Re: Аномальный прирост явки в Донбассе
    -image-
    На 112 ведущие в недоумении от такого
    -image-
    В Донецке и Луганске за 15 минут явка избирателей быстро выросла

    ===============
    -image-

  27. Порошенко пришёл в прямой эфир на свой ТВ-канал и сразу выложил основной козырь:

    "Важно, кто будет представлять нашу страну в переговорах с Россией. А Россию будет представлять не Максим Галкин и не Евгений Петросян".

    Порошенко получил удобного соперника.

    Каких переговорах с Россией? Он же против любых переговоров. Не агент ли он Кремля?

    Порошенко заявил,что он сломал сценарий России по первому туру.

    Он просто какой-то капитан украина,рвёт сценарии Путина аки ветошь

    ..............
    В штабе Владимира Зеленского не рассматривают объединение с политсилой Юлии Тимошенко.

    «Тимошенко в вопросах идеологических от нас очень отличается. Я в штабе этот тезис озвучил — все посмеялись, потому что такой работы мы не осуществляем, мы оппонируем системе как она есть: а система это и Тимошенко, и Порошенко», — отметил представитель штаба Зеленского Святослав Юраш.
    ;)

    Отдаёт людей Порошенке.
    ..............

    пара-тройка "случайных" косяков Зеленского и именно так и будет...
    косяков не будет только в том случае, если Коломойский и Порошенко не договорятся...
    а они договорятся... вернее их "договорят" господины из Вашингтона и Тель-Авива...
    и с большой долей вероятности новым презиком украины будет старый презик украины...

    =============
    Зеленский, отвечая на вопрос о том, что он скажет Путину при первой встрече, заявил о том, что «поблагодарит Путина за возврат захваченных территорий и потребует компенсаций за их оккупацию».

    Кроме того: «Порошенко сказал, что я марионетка Коломойского. Тогда Порошенко - марионетка Гладковского-Свинарчука. Я не назову кандидатов в кабинет министров до второго тура.»
    ==============
    ))))))))))))))
    Майкл Макфол: День выборов в Украине и никто не знает кто победит. Это демократия
    -image-

  28. Пара слов

    Sir Max Merfie
    Ну, собственно итоги видны:

    1. Второй тур и это безусловно и предсказуемо изначально.

    2. Во втором туре Зеленский и Порошенко (1. ему нарисовали пяток, другой процентов, это легко сделать через административный ресурс. 2. Бойко все-таки оттяпал после визита в Москву у Тимошенко несколько процентов. Главное что было необходимо, а именно выкидывание Тимошенко из гонки, сделано).

    3. Во втором туре очень велика вероятность "победы" Порошенко.
    Дело в том, что Зеленского еще практически и не начинали даже "мочить" по серьезному. Так, легонько покусывали. Если достанут все скелеты из шкафа, то кое кому мало не покажется. Впору пари делать на то, когда будут первые фильмы об извращенце Зеленском уже 2 апреля или спустя несколько дней.
    Плюс в следующем туре приписки будут уже не 5-10 %, а все 20 с хвостиком.
    Плюс Гонтарева, забирающая вклады из банков Коломойского, это не просто так. Думаю ресурсы Коломойского будут трясти основательно. Вплоть до прекращения финансирования компании Зеленского. То. что Коломойский сольет свой проект, если это будет ему выгодно. Я убежден.
    =================
    Вообще же, это запредельно гнусный скотский хлев, не допускающий никакого анализа и прогноза, ну разве что есть знание всех подковёрных интриг, а их все не знает даже бугор в хлеву, IMHO.


    Сизиф Но есть две категории, для которых вся эта возня в хлеву - открытая книга. Им для того даже особо ндрав каждой из зверушек знать и анализировать не надо.
    Это те, кто подсыпает и распределяет корм в кормушки. И те кто имеет возможность мониторить этот процесс
    Но и анализировать можно пытаться совсем не безуспешно и по косвенным индикаторам, но именно если в этот корень зрить, а не метания и визги зверушек анализировать.

    ==================
    14:51 Политтехнолог Владимира Зеленского Дмитрий Разумков за считанные месяцы добился неправдоподобно растущего рейтинга бывшего КВН-щика.
    При этом обывателям вовсе не навязывались ни телефильмы с участием Зеленского, ни отдельные концертные номера.
    Став официальным кандидатом, Зеленский не провел ни одного митинга в свою поддержку, не дал ни одной пресс-конференции с участием украинских "акул пера". То есть, предвыборная агитация шла "наоборот", приведя в итоге к впечатляющему результату.

  29. Майкл Макфол: День выборов в Украине и никто не знает кто победит. Это демократия
    -image-
    Совсем как в США , но почему тогда демократы не признают Трампа ?

    -=--------------

    Айдер Муждабаев требует от украинских властей развязать уже совсем откровенную и однозначную Гражданскую войну «увы, ценой потери ещё 6-8 областей, но иначе нельзя».
    -image-

    ================
    Сошлись у ЦИКа жаба и гадюка

    -image-
    https://twitter.com/tvrain/status/1112440522315055106
    Прекрасно всё — и некто Роменский, и безымянное жывотное, и ведущие в студии «всё было хорошо и тут такое» [smile=:D]

    В России с этим персонажем (если это конечно он же) точно так же обращаются. Он уже привык...)))

  30. 01.04.2019 19:05:19 отредактировано Старый чайник

    -image--image-
    ===================

    -image-

    ===================

    -image-

    ====================

    -image-

  31. Эльниньо Кого бы не выбрали, нацию не вылечить.

    Немцев от фашистских убеждений вылечили и таких как ты станет меньше когда пропагандонам вентилятор отключат.

    Ответы: (1589)
  32. Весь мир - театр, но только Украина - цирк
    ©

    ----------------------
    -image-

    ----------------------
    В Кремле внимательно следят за заявлениями кандидатов в президенты Украины

    "Мы внимательно следим за заявлениями кандидатов, естественно, особенно в той части, которая касается нашей страны и двусторонних отношений. Мы внимательно следим за высказываниями кандидатов об их видении будущей судьбы Донбасса, и делаем соответствующие выводы", - сказал Песков журналистам.

    https://ria.ru/20190401/1552285230.html#

    Зеленскому лучше варежку поосторожней открывать. А то мало ли снова ляпнет сдуру что-нибудь, не задумываясь о последствиях. Это в кино он может всех в жопу посылать.

  33. Курильщик Немцев от фашистских убеждений вылечили и таких как ты станет меньше когда пропагандонам вентилятор отключат.

    Ты меня за гомофобию ненавидишь?
    Как будете лечить гомофобию у сотен миллионов?

    Ответы: (1591) (1593) (1598) (1599)
  34. Битва в рамках второго тура выборов на Украине началась

    И первый серьезный удар наносит Гидрант нации

    Цитата
    Суд арестовал ряд активов Игоря Коломойского по делу о выводе рефинансирования “Приватбанка”
    [15:50 01 апреля 2019 года ]
    Печерский райсуд Киева 22 марта по ходатайству Генпрокуратуры наложил новый арест на активы ряда компаний, которые прямо и косвенные связанные с группой “Приват”, в рамках уголовного производства относительно возможного вывода рефинансирования, привлеченного “Приватбанком” у Нацбанка Украины до национализации. Как отмечается в материалах суда, эти активы были переданы Нацбанку в ипотеку/залог в качестве обеспечения долгов “Приватбанка” по рефинансированию, передает Finbalance.

    Гидрант бьет Беню Каломойского по самому больному - не, не по фаберже, бьет по карману....
    Интересно, сумеет ли Беня сдержать удар и пребольно ответить президенту (пока еще) Пэдро?

  35. (1589)Блдь, да не трожь ты это гамно, задолбали разборками кто там кого лечит/любит/ненавидит.

    Ответы: (1593)
  36. 01.04.2019 19:27:05 отредактировано Старый чайник

    Тем временем, укроэкономика продолжает потихоньку загибаться

    Украинские госшахты начали массово отключать от электроэнергии

    Ряд государственных угледобывающих предприятий с 1 апреля отключен от энергоснабжения, сообщил председатель Национального профсоюза горняков Украины Михаил Волынец на своей странице в Facеbook. Об этом написало агентство “Интерфакс-Украина”.

    По его информации, отключены шахты госпредприятий (ГП) “Волыньуголь” в Волынской области, “Лисичанскуголь”, “Первомайскуголь” и “Мирноградуголь” в Луганской области, а также шахты “Капитальная” и “Центральная”.

    Предприятия работают в ограниченном режиме, э/э поставляется для систем по откачиванию воды и систем проветривания, добавил М.Волынец.

    При этом с шахтерами по зарплате рассчитались только за январь.
    Ситуация настолько бесперспективная, что народ уже бастовать по этому поводу перестал
    Но то такэ... главное - выборы...

    так они начали предприятия ядерного цикла отключать:

    "ДТЭК Днепровские электросети" вынуждены выполнить требование госпредприятия (ГП) "Укринтерэнерго" как поставщика "последней надежды" (ППН) и прекратить электроснабжение с 1 апреля 2019 года потребителям, у которых закончился срок договора с ППН, а договора с новыми поставщиками не были заключены.
    Об этом сообщила пресс-служба компании в понедельник.

    В сообщении отмечается, что в марте "Укринтерэнерго" подало заявки на отключение от электроснабжения коммунальному предприятию "Марганецкий водоканал", госпредприятию "Барьер" (обслуживание хвостохранилищ радиоактивных отходов), "Цирконий" (выпуск продукции, обеспечивающей потребности ядерно-топливного цикла для страны), ООО "Криворожский завод горного машиностроения", а также международному аэропорту "Кривой Рог"."
    https://interfax.com.ua/news/economic/577544.html

  37. Старый чайник (1589)Блдь, да не трожь ты это гамно, задолбали разборками кто там кого лечит/любит/ненавидит.

    Оно должно наконец понять, что гавно, которое он любит, фу бяка

    Ответы: (1594) (1595) (1597)
  38. (1593) забанит же опять!

    Ответы: (1597)
  39. 01.04.2019 19:30:35 отредактировано Старый чайник

    (1593)Тебе заняться нечем, кроме как это его гамно руками ворошить? Что за недержание? Оно было и есть тупое. Потому и ест такое.
    Тебе то оно нахрен?

  40. в глаза смотреть! (с)

  41. jsmith82 (1593) забанит же опять!

    Это ужасно

  42. Эльниньо гомофобию

    А ты ещё и гомофоб?

  43. Эльниньо Как будете лечить гомофобию у сотен миллионов?

    Это само проходит, когда общество развивается, сейчас ненадолго удалось повернуть в дремучесть, за счёт оголтелой и разнузданной пропаганды но я думаю в итоге все будет хорошо.

    Ответы: (1600) (1603)
  44. 02.04.2019 00:26:08 отредактировано jsmith82

    Курильщик сейчас ненадолго удалось повернуть в дремучесть, за счёт оголтелой и разнузданной пропаганды

    я не знаю как у вас в Ухте, но в крупных городах России всё либеральненько (даже в Уфе)
    отрывайся от зомбоящика

    Ответы: (1601)
  45. (1600) ты эльниньо прочти, он считает что у нас в стране все чуть ли не поголовно все гомофобы. Это конечно не так, но тем не менее пропаганде кое чего удалось добиться в плане архаизации общества.

  46. 02.04.2019 07:36:54 отредактировано sda553

    Ну, например, сейчас быть атеистом стало вполне нормально. Никто не оскорбляет и не устраивает другие акты мракобесия, как было бы лет 110 назад

  47. Курильщик Это само проходит, когда общество развивается, сейчас ненадолго удалось повернуть в дремучесть, за счёт оголтелой и разнузданной пропаганды но я думаю в итоге все будет хорошо.

    Ты бы хотел чтобы твой сын был геем?

  48. Если это будет так это будет его выбор и ему решать, причем тут мои хотелки?
    А ты, надо понимать стал бы ненавидеть сына если бы он стал геем, верно?

    Ответы: (1606) (1609)
  49. выбор, блдъ :)

  50. Курильщик Если это будет так это будет его выбор и ему решать

    Понятно

    Ответы: (1609)
  51. Нафига ветку про хахлов засирать пидарасами? Сделайте отдельную ветку про Партию, Правительство и Президента и там их обсуждайте.

    Ответы: (1610)
  52. По теме: чо там у хахлов? Клоун заборол пидараса? Или наоборот? Где MIK ? Уже пакует чемоданы?

    Ответы: (1626)
  53. (1606) ну так ответить на вопрос в (1604), я на твой вопрос ответил.

  54. ТеньД Нафига ветку про хахлов засирать пидарасами? Сделайте отдельную ветку про Партию, Правительство и Президента и там их обсуждайте.

    Ты тоже ненавидишь пративных гомофобов?

  55. То есть, в вариант прохождения клоуна в президенты Вы вообще считаете нереальным?

    oohoo
    маловероятно, на мой взгляд
    против клоуна еще никто всерьез не работал, наоборот с его помощью Юлю гасили

    Так у Ахметова, вроде, уже пообещали поддержать во втором туре Зеленского.

    oohoo
    тогда это будет означать, что Беня тоже успел перебежать от ястребов к бушистам
    и вдобавок развел и Пецю, и Юлю, пообещав обоим помощь против друг друга))
    поглядим, недолго осталось...
    ...
    есть такая параллель
    Трампа поддержали клинтониты против Джеба Буша и других республиканцев, чтобы иметь, как им казалось, удобного спарринг-партнера в финале, да еще и пророссийского
    Зеленского тоже продавали Пете как спойлера против Юли и других прозападных вариантов
    задачу-то он выполнил, но Пете от этого пока не легче
    все будет зависеть от общей позиции олигархата, а эта позиция - от сигналов из Вашингтона
    для начала проявят готовность поддержать новое лицо, чтобы этот сигнал получить
    ...
    Юля нацелена на Раду, чай не дура
    поэтому сейчас будет исподтишка, но активно подсирать обоим как главным конкурентам на осенних выборах
    для нее самый выгодный вариант - вместе с олигархами уговорить Зеню громко пообещать не ходить со своим списком в Раду, тогда можно позволить замочить Петю уже сейчас. Хотя проще замочить обоих, сорвав выборы и свалив нарочитые безобразия со стороны подконтрольных олигархам комиссий, администраций и нациков в регионах на Петю.
    ...
    им вообще щас не до Киева
    поэтому сами укроолигархи на всякий случай сохраняют все три варианта, куды бечь - в сторону ястребов-пиратов (Беня), в сторону менял (срыв и новые выборы уже при верховенстве пролондонского большинства Рады) и сохранение статус-кво (переизбрание и баланс в Раде)
    парадокс, но раскрутка и активное голосование за бениного шоумена обусловлены именно слабыми позициями ястребов и страхом этойго крыла укроолигархов потерять все. Поэтому вкладываются по полной и в рекламу, и в подкуп всех и вся, включая финансирование Юли
    ...
    .пузу может и все равно, но рулят головы
    при этом они и хотели бы мирно, но не получится - технологии власти одних подрывают кормовую базу других
    да не было особого запроса, пока это все самодеятельность снизу
    и оценивать будут по реакции олигархата, сможет или нет обеспечивать интересы западных хозяев
    Пеця точно сможет, а вот Беня-Зеня не факт
    ...
    не думаю, что протестное голосование - это очень сложно
    тем более когда местные власти под местными укроолигархами этому способствуют
    самый неожиданный эффект - это необычная активность молодежи на выборах,
    явно инициированная активной и психологически выверенной, индивидуально настроенной кампанией в соцсетях - вот это уже фактор современных выборов, требующий анализа
    не случайно Путин говорил про ИИ как будущий инструмент доминирования

    https://oohoo.livejournal.com/240658.html#comments

  56. Извиняюсь за иностранный язык
    -image-

    Ответы: (1627)
  57. [smile=:D]

  58. КИЕВ, 2 апр - РИА Новости. Лидер украинской партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко заявила, что выборы президента Украины были превращены в фарс, действующий глава государства Петр Порошенко сфальсифицировал свой результат.

    "Эти выборы были вновь превращены в фарс, и могу твердо сказать, что президентом Украины Петром Порошенко, именно что касается его результатов, выборы были сфальсифицированы", - заявила Тимошенко на брифинге во вторник.

    https://ria.ru/20190402/1552314832.html

    Майдан будет?
    Нет?
    Ну скучно же

    Ответы: (1616)
  59. оттуда..

    Зеленский : "В моё президентство украинцы забудут слово "платить"

    Шоумен Вла­ди­мир Зе­лен­ский - про­ме­жу­точ­ный по­бе­ди­тель пре­зи­дент­ской гонки на Укра­ине 2019 - рас­крыл ос­нов­ную идею пред­сто­я­щих де­ба­тов с те­ку­щим пре­зи­ден­том По­ро­шен­ко.

    В об­шир­ном ин­тер­вью, данном пред­ста­ви­те­лям ве­ду­щих ев­ро­пей­ских СМИ, Зе­лен­ский ак­цен­ти­ро­вал вни­ма­ние на том, что он не просто со­би­ра­ет­ся стать ис­тин­но на­род­ным пре­зи­ден­том для, как он спе­ци­аль­но под­черк­нул, "рас­се­ян­но­го по всему миру за века и ты­ся­че­ле­тия стра­да­ний 100-мил­ли­он­но­го укра­ин­ско­го народа", но и хорошо знает, как именно это сде­лать.

    "Вот мне го­во­рят - в Укра­ине нет денег. Да, нет. А откуда им взять­ся? Ведь только за ЖКУ сред­ние на­чис­ле­ния на одного вла­дель­ца ли­це­во­го счета в фев­ра­ле 2019 года со­ста­ви­ли 2660.6 грн. Это в пол­то­ра раза больше, чем сред­няя пенсия, и это треть сред­ней на­чис­лен­ной зар­пла­ты. Не по­лу­чен­ной, а именно на­чис­лен­ной! Не зря за­дол­жен­ность на­се­ле­ния по оплате жи­лищ­но-ком­му­наль­ных услуг непре­рыв­но растёт, и в фев­ра­ле 2019 года со­ста­ви­ла уже 69.4 мил­ли­ар­да гривен. Есте­ствен­но, что так дальше жить нельзя" - рас­ска­зал по­ли­тик.

    Зе­лен­ский по­яс­нил, что преж­ние власти со­вер­шен­но без­дум­но тра­ти­ли деньги в первую оче­редь на прямую или кос­вен­ную под­держ­ку оли­гар­хов, со­вер­шен­но не за­бо­тясь о про­стом народе.

    "Но теперь этому будет по­ло­жен скорый и ре­ши­тель­ный конец" - сказал бу­ду­щий пре­зи­дент.

    В первую оче­редь, по его словам, будут кон­фис­ко­ва­ны все нечест­ные на­коп­ле­ния всех кор­руп­ци­о­не­ров. При этом необ­хо­ди­мые за­ко­но­да­тель­ные акты пла­ни­ру­ет­ся офор­мить задним числом, чтобы не давать вре­ме­ни на увод ка­пи­та­лов за­ин­те­ре­со­ван­ным лицам.

    На все ме­ро­при­я­тия по­тре­бу­ет­ся дня три, мак­си­мум четыре, а все вы­ру­чен­ные сред­ства пойдут, во-первых, на по­га­ше­ние раз­но­го рода за­дол­жен­но­стей, а во-вторых, на раз­ра­бот­ку и внед­ре­ние си­сте­мы чест­но­го рас­пре­де­ле­ния до­хо­дов бюд­же­та среди наи­бо­лее нуж­да­ю­щей­ся части на­се­ле­ния.

    На втором этапе Укра­и­на об­ра­тит­ся к своим за­ру­беж­ным дру­зьям и парт­нё­рам с пред­ло­же­ни­ем немед­лен­но­го без­ак­цепт­но­го спи­са­ния всех за­дол­жен­но­стей, в том числе га­ран­ти­ро­ван­ных го­су­дар­ством, что даст воз­мож­ность стране начать жизнь с чи­сто­го листа.

    Со­глас­но данным Мин­фи­на, по со­сто­я­нию на 31.12.2018 со­во­куп­ный (внеш­ний и внут­рен­ний) га­ран­ти­ро­ван­ный долг пе­ре­ва­лил за 2 трлн. грн., и со­хра­ня­ет устой­чи­вую тен­ден­цию к росту.

    Взыс­ки­вать же его кре­ди­то­рам будет пред­ло­же­но с тех, кто своими дей­стви­я­ми и сфор­ми­ро­вал его, бес­со­вест­но и без­жа­лост­но [по словам Зе­лен­ско­го - прим. ред.] обо­брав каж­до­го укра­ин­ца на де­сят­ки тысяч гривен.

    "Кто брал? По­ро­шен­ко брал, Грой­сман брал, Яценюк брал, все брали, даже Ко­бо­лев, и тот брал. Вот пусть теперь они и платят, не при­вле­кая про­стых укра­ин­цев" - по­обе­щал Зе­лен­ский.

    Сле­ду­ю­щим [по по­ряд­ку, но не по важ­но­сти - прим. ред.] ис­точ­ни­ком ско­ро­го роста уровня бла­го­со­сто­я­ния укра­ин­ско­го народа станет вы­пла­та Рос­си­ей кон­три­бу­ции, тех самых $4.04 трлн., ко­то­рые, как ожи­да­ет­ся, будут при­зна­ны меж­ду­на­род­ным со­об­ще­ством.

    "Я по­став­лю Россию и Путина перед про­стым вы­бо­ром - или они платят нам сейчас, или потом, но больше" - сфор­му­ли­ро­вал своё кредо по­ли­тик.

    Новый, пра­виль­ный лидер, ка­те­го­ри­че­ски отверг ма­лей­шую воз­мож­ность каких-либо блоков и до­го­во­рён­но­стей с лицами, обо­зна­чив­ши­ми свою неспо­соб­ность про­яв­лять заботу о про­стых укра­ин­цах.

    "Ни с кем до­го­ва­ри­вать­ся не будем. Нам, новым силам, больше неин­те­рес­ны вы­шед­шие в тираж по­ли­ти­ки - ни сам По­ро­шен­ко, ни его якобы оп­по­нен­ты, такие, как Ти­мо­шен­ко или при­мкнув­шие к ней. Укра­и­на - наша, и мы и только мы будем опре­де­лять теперь, кто станет элитой, а кто - из­го­я­ми"- заявил Зе­лен­ский.

    В ка­че­стве ос­нов­ных ре­пер­ных точек им были на­зва­ны:

    1. сни­же­ние в те­че­ние месяца после ина­у­гу­ра­ции на­ло­гов и пла­те­жей не менее чем вдвое

    2. пе­ре­ход Укра­и­ны на ев­ро­пей­скую - по­ча­со­вую - оплату труда и уста­нов­ле­ние её раз­ме­ра, на­чи­ная с 7 евро/час

    3. немед­лен­ное вступ­ле­ние в ЕС и НАТО путём при­ня­тия со­от­вет­ству­ю­щих по­пра­вок к Ев­ро­пей­ской Хартии Свобод

    4. воз­врат Крыма, Дон­бас­са и Ку­риль­ских ост­ро­вов, де­мон­таж Крым­ско­го (Кер­чен­ско­го моста), ав­то­трас­сы Та­ври­да, Сим­фе­ро­поль­ской и Ба­ла­клав­ской ТЭС и прочих неза­кон­ных со­ору­же­ний [в Крыму - прим. ред.], пе­ре­ори­ен­та­ция всех По­то­ков на экс­порт через Укра­и­ну сло­вац­ко­го газа в Иран, Кувейт и ОАЭ

    5. меж­ду­на­род­ное при­зна­ние укра­ин­ско­го народа жерт­вой го­ло­до­мо­ра, ок­ку­па­ции, кори, суб­вен­ций и при­а­пиз­ма

    Пол­но­стью с ин­тер­вью можно по­зна­ко­мить­ся на сайте близ­кой к пра­ви­тель­ствен­ным кругам вли­я­тель­ной поль­ской газеты Курьер По­ран­ный (Kurier Poranny).

    В за­клю­чи­тель­ном слове новый укра­ин­ский лидер по­обе­щал, что "...теперь укра­ин­цы не будут ничего тра­тить, а только по­лу­чать. Причём по­лу­чать столь­ко, что не только лишь все смогут по­тра­тить по­лу­чен­ное. Отныне в Укра­ине никто, никому и ни за что не будет обязан пла­тить. За­будь­те это слово. За­пом­ни­те это и пе­ре­дай­те другим", что стало мощным сиг­на­лом для тех, кто по­ни­ма­ет.
    https://aftershock.news/?q=node/743336

    Ответы: (1622) (1632)
  60. Эльниньо Майдан будет?

    Надеюсь, что Юля устроит майдан, если Пётр попробует вторично украсть голоса у лидеров.

    Ответы: (1618) (1624)
  61. Кто-то орехами упоролся.

  62. (1616)
    Смит, ты селюк. Люба уже поставила точку в украинских выборах:

    Старый чайник Для селюков форума: президентом Украины останется Порошенко. Что и предсказывалось oohoo более года назад.

  63. (1561)+ А вы в курсе, что в в прошедшее воскресенье на Украине провели выборы и в результате два кандидата (не помню точно кто) вышли во второй тур. Или всем по прежнему пофиг?

    Ответы: (1625)
  64. Селюкам не пофиг.

    Ответы: (1621)
  65. (1620) Ты чо [...] политикан херов.

  66. (1615) Пацан решил что проблемы решаются как в кино...

    Ответы: (1623)
  67. (1622) это он ещё печеньки с компотом не хавал

  68. 02.04.2019 15:31:48 отредактировано Эльниньо

    jsmith82 Надеюсь, что Юля устроит майдан, если Пётр попробует вторично украсть голоса у лидеров.

    На майдан бабла немерянно надо. Даже миллиардер в одиночку не потянет.

  69. sda553 А вы в курсе, что в в прошедшее воскресенье на Украине провели выборы и в результате два кандидата (не помню точно кто) вышли во второй тур. Или всем по прежнему пофиг?

    ))))))))))))))
    Сда явил форуму свой интеллект и высокую информированность

    Ответы: (1628) (1629)
  70. (1608) да я бы с удовольствием, но кто ж меня в отпуск отпустит )

    Ответы: (1631)
  71. (1612) любое слово пойдет в плюс тому, чья строка в бюллетене, конечно если она одна

  72. (1625)
    -image-
    ахах!

  73. Старый чайник ))))))))))))))
    Сда явил форуму свой интеллект и высокую информированность

    Сда в очередной раз явил форуму свою лживую лицемерную натуру.
    Прекрасно он знает, что и как в 404, всем сердцем переживает за родных ему хохлонациков

  74. :)

  75. (1626) Не время про удовольствия думать! Спасайся, агенты Путина уже близко

    Владимир Путин прошел во второй тур президентских выборов на Украине
    КИЕВ. ИНТЕРСАКС. После подсчёта 86% бюллетеней Владимир Путин уверенно лидирует на выборах президента Украины с результатом 33,7% голосов. За ним следует Владимир Зеленский, который пока набирает 29%. Судя по всему, между ними и развернется основная борьба во втором туре.

    Как сообщили в ЦИК Украины, миллионы украинцев сами вписывали фамилию российского президента в бюллетень и ставили напротив галочку. «Некоторые даже рисовали сердечко, проткнутое гиперзвуковой ракетой «Кинжал», — пояснили в избиркоме.

    Владимир Путин прошел во второй тур президентских выборов на Украине

    Действующий глава государства на момент написания материала получил поддержку 16,57% избирателей. На пресс-конференции в Киеве Пётр Порошенко призвал своих сторонников поддержать Владимира Путина во втором туре. «Лучше диктатор из России, чем комик из стендапа», — сказал украинский президент.

    Он добавил, что Путин всегда был симпатичен украинцам, и «пора уже прислушаться к простому избирателю». Своё же будущее Порошенко видит в качестве министра по делам Крыма в Правительстве Дмитрия Медведева, который «конечно же, станет премьером и Украины».

    Ответы: (1633) (1638) (1647)
  76. Старый чайник На втором этапе Укра­и­на об­ра­тит­ся к своим за­ру­беж­ным дру­зьям и парт­нё­рам с пред­ло­же­ни­ем немед­лен­но­го без­ак­цепт­но­го спи­са­ния всех за­дол­жен­но­стей, в том числе га­ран­ти­ро­ван­ных го­су­дар­ством, что даст воз­мож­ность стране начать жизнь с чи­сто­го листа

    Вове приготовиться :)

    Ответы: (1634)
  77. (1631) Ты тормоз. Первое апреля было вчера.

  78. (1632) Педя, ты не оттуда.. и не туда.
    Гуляй мимо, болезный.

    Ответы: (1637)
  79. -image-
    -image-

    =============

    =============

    Медведчук заявил, что действующая власть на Украине сделала себе все, чтобы выборы прошли удобно для нее, а не других кандидатов.

    При этом, он отметил, что выборы прошли необъективно, а поддерживать Порошенко или Зеленского оппозиционеры отказываются.

    =============

    Ukraine President Poroshenko Income Suddenly Rose 10,000% Due To Mysterious Rothschild Fund
    Доходы президента Украины Порошенко внезапно выросли на 10 000% из-за таинственного Фонда Ротшильда

  80. сетка Порошенко

    Небольшое онлайн-расследование от Klymenko Time по стопам "сетки Порошенко", которая в первом туре таки, отчасти, сработала.

    Сайт komanda2019.org, который использовался штабом Петра Порошенко для построения сетки подкупа избирателей, после изобличения и ко второму туру сменил свой домен.

    Теперь при попытке перейти на него идет переадресация на сайт предвыборной кампании Порошенко - pp2019.org.

    Ну а сам сайт с базой агитаторов экстренно перетянули на другой домен. И мы его нашли. Это... субдомен сайта партии "Солидарность". Даже дизайн, к слову, не поменялся - https://party.solydarnist.org/enter/.
    -image-

  81. Старый чайник Ukraine President Poroshenko Income Suddenly Rose 10,000% Due To Mysterious Rothschild Fund

    Не стыдитесь добавлять ссылку на первоисточник
    https://www.rt.com/business/455251-poroshenko-fortune-hundredfold-ukraine/

  82. 02.04.2019 17:42:52 отредактировано КитайскийМуй

    ТеньД Действующий глава государства на момент написания материала получил поддержку 16,57% избирателей.

    Это значит что Путин на момент написания материала получил поддержку 86,43% избирателей.

    П.С. Процент поддержки Путина на выборах в Украине практически такой же, как и в России.

    Ответы: (1641)
  83. Re: Начали присягать?

    Первый пошёл!
    Арсен Аваков: Зеленский – порядочный человек из другого мира..
    https://lb.ua/news/2019/04/01/…chniy.html

    Второй пошёл!

    Военнослужащие, которые не будут исполнять приказы президента Зеленского, подлежат немедленной передаче трибуналу, - Геращенко.
    https://censor.net.ua/video_news/3119919/voennoslujaschie_kotorye_ne_budut_ispolnyat_prikazy_prezidenta_zelenskogo_podlejat_nemedlennoyi_peredache

    Упс!!!!!!!!!
    Кучно пошли....
    "Вовремя предать - это значит предвидеть" (с)

  84. (1638) сорьки, 83,43%.

  85. Re: А вот это интересно

    Сизиф
    Кэп, Вы так на Петрушку надеетесь, что можно предположить, будто опасаетесь того, что при любом другом кандидате "деградация и внутренний раздрай на Укрии" тут же сменятся неуклонным прогрессом и единением нации Веселый

    Старый кэп I Не совсем так.
    Честно говоря, я очень боюсь, что Россия признает результаты выборов на Украине, если президентом станет Зеленский.
    Давайте посчитаем от противного - во втором туре выборов на бУкраине побеждает Гидрант нации. При двукратном отставании от Зеленского по итогам первого тура, подобная победа без массовых "вливаний голосов" просто нереальна (так не бывает, потому что так не бывает никогда).
    Президент Пэдро УЖЕ СЕЙЧАС для России нерукопожатен. В течение 2018 года руководство РФ с ним никаких дел не имело, и дало понять - в будущем иметь не будет (см. ситуацию с Саакашвили после 2008 года).
    Таким образом - вероятность того, что победу Пэдро во втором туре выборов не признает РФ равно более чем 90 процентов (никогда не говори никогда.....)
    А что из этого следует?
    С учетом того, что договор о дружбе, в котором признавались границы между РФ и Укрией благодаря усилиям Пэдро приказал долго жить, Россия получает ЗАКОННОЕ ПРАВО забить болт на границы со страной бУкраина.
    Признание ЛДНР - либо де-факто (путем выдачи российских паспортов), либо де-юре - привет Трампу с Голанами
    Будут ли за это санкции? Скорее всего да, но ведь они и так будут - за что угодно, за Азовское море, за гонения на пидорасов в Чечне, за Венесуэлу, за плохую погоду в Вашингтоне, за.... короче, повод найдется...
    Значит строим СП-2 и СП-3, строим арктический нефтегазовый кластер,возрождаем свое станкостроение, авиастроение, двигателестроение и многие другие нужные отрасли..., Короче - Россия развивается
    На Укрию - ни копейки инвестиций, отказ от поставок угля и ГСМ, экспорт из Укрии - только рабочая сила (вытиранов АТО на границе арестовывать и сажать в кутузку)

    А теперь - победа Зеленского.
    Опять безумные надежды, опять "кормление Украины" в ожидании хрен его знает чего...
    Нет, я за Пэдро - нахер, нахер, умерла так умерла!
    https://glav.su/blog/27841/1373959/#message5232410

  86. 02.04.2019 17:59:55 отредактировано jsmith82

    Придёт Зеленский. Прекратит войну. И все удивятся - типа, на самом деле, причём тут Россия.
    И Путину украинский вопрос решать не придётся.

  87. Mikhail Svetov
    msvetov
    30 мар.
    Невозможно представить, чтобы граждане США следили за выборами в какой-нибудь Польше. А Русские следят и всерьёз обсуждают стоит или нет голосовать за Зеленского. Ребята, у нас в стране авторитаризм, нас ограбили, унизили, лишили будущего, какой Зеленский. У нас внутренний враг.

    30 лет назад Россия конкурировала с США, теперь конкурирует с Украиной. 3 года назад следили за выборами в США. Теперь за выборами на Украине. Итог правления Путина полная деградация.

    Ответы: (1646)
  88. ну наверняка в сша следят за выборами в канаде или мексике
    во-первых
    во-вторых, прежде чем россияне стали следить за выборами в сша, они уже следили за выборами на украине

  89. 02.04.2019 18:50:50 отредактировано Старый чайник

    (1644) Кому здесь нужны вопли твоих деградантов, которые новости из пупа высасывают?
    Хай убьется об стену с горя или удавится, туда ему и дорога.

    Ответы: (1650)
  90. (1631) сегодня уже 2 апреля если что.

  91. МОСКВА, 2 апреля 2019, 02:37 — REGNUM В связи с прекращением действия договора о дружбе с Россией по украинской инициативе перестает действовать статья о признании границ Украины, заявил член Совета Федерации РФ Алексей Пушков на своей странице в Twitter.

    «Климкин поздравил украинцев с прекращением договора о дружбе с Россией. Ирония в том, что в нем была статья о признании границ Украины. Отныне эта статья не действует, с чем можно поздравить и Климкина, и Порошенко», — заявил сенатор.

    Также Пушков прокомментировал эту ситуацию цитатой немецкого ученого Альберта Эйнштейна: «Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая».

    Подробности: https://regnum.ru/news/2603119.html

  92. 02.04.2019 19:25:37 отредактировано Эльниньо

    Украина приступила к активному укреплению границы с Россией в рамках проекта «Стена». Об этом говорится в официальном пресс-релизе МВД страны.

    https://lenta.ru/news/2019/04/02/stena/

    Какой такой границы, дебилы? Вы же её отменили.

  93. Старый чайник Кому здесь нужны вопли твоих деградантов,

    Мне это мнение показалось интересным

    Ответы: (1651)
  94. (1650) я раскритиковал эту манипулятивную неубедительную деструктивную тираду

    Ответы: (1657) (1665)
  95. Пока еще действующий президент Украины Петр Порошенко рассматривает три страны для своей эмиграции после поражения на выборах.

    Об этом в комментарии «ПолитНавигатору» сообщил экс-кандидат в президенты Украины на выборах 2014 года, бывший депутат Верховной рады Олег Царев.

    «При последнем посещении Украины представителя Госдепартамента Порошенко просил, чтобы его приютили Соединенные Штаты. США отказали ему, еще раньше отказал Израиль. В качестве мест, куда Порошенко может поехать, указывают Молдавию, Испанию и Канаду", - сказал Царев.

    Он говорит, что жена Порошенко очень хочет уехать в Испанию, где находится их семейная вилла.

    "Но там Петра Алексеевича, вполне возможно, может ожидать уголовное дело, потому что эту виллу он из жадности покупал через офшоры, используя отмытые, незадекларированные деньги. Канада известна своей русофобией, скорее всего, она его не выдаст. Поэтому, Канада или Молдавия.

    http://ruskline.ru/politnews/2019/aprel/02/izrail_i_ssha_otkazali_poroshenko_v_ubezhiwe

  96. Выборы на Украине прошли под дулами НАТОвских кораблей, которые расположились в одесском порту...

  97. Краматорск. Привезли лопасти для первого ветрогенератора.
    Планируют 15 установок по 4,5 МВт.

    -image-
    -image-
    -image-

  98. Почему Зеленский победил в первом туре
    -image-

  99. «Явное вмешательство»: как американцы пытались повлиять на президентские выборы на Украине

    Американское посольство в Киеве выделило несколько сотен тысяч долларов на работу с украинскими избирателями в преддверии выборов президента Украины, первый тур которых прошёл 31 марта. Об этом свидетельствует соответствующая документация, размещённая на сайте бюджетных трат федерального правительства США. Деньги предназначались общественным организациям и СМИ. В качестве целей были указаны: мобилизация и привлечение к голосованию пенсионеров, молодёжи из западных и восточных областей Украины, инвалидов и так далее. Все меры были направлены на повышение явки. Эксперты считают, что так Вашингтон стремится установить контроль над избирательной системой Украины.

    Госдепартамент США через американское посольство в Киеве выделил несколько сотен тысяч долларов в виде грантов на работу с избирателями перед выборами президента Украины. Об этом свидетельствует соответствующая документация, размещённая на электронном ресурсе бюджетных трат федерального правительства USAspending.gov.

    На сайте можно найти 19 грантов, имеющих отношение к президентским выборам. Общая сумма средств, выплаченная по ним американским правительством, составляет $303 495.

    Как свидетельствует «расходная ведомость», деньги предназначались для различных НКО, общественных организаций, а также ряда СМИ. Большая часть грантов выдавалась для осуществления программ, которые бы повысили явку на президентских выборах на Украине, первый тур которых состоялся 31 марта 2019 года.

    Самый большой грант в размере более $21 тыс. получила организация «Боротьба за права» («Борьба за права») — на проведение тренингов по участию в выборах для молодёжи с ограниченными возможностями. На официальной странице организации в Facebook было указано, что мероприятия проходили при поддержке посольства США в Киеве.

    Грант в размере более $20 тыс. был выделен Независимой ассоциации телерадиовещателей (НАМ) Украины. Его цель — повышение явки на выборах среди молодёжи путём проведения конкурса короткометражных фильмов.

    Несколько грантов были перечислены на работу с избирателями в регионах. Так, $18 тыс. получила организация под названием «Творческое объединение «Ничего» — на «мобилизацию» молодёжи Западной Украины для участия в президентских и парламентских выборах. На схожие цели в Днепропетровской области было выделено $11 тыс.

    Ещё $15 тыс. было выделено на «продвижение свободных и прозрачных выборов» в Винницкой и Житомирской областях.

    Также гранты Госдепартамента США выделялись и СМИ на подготовку информационной кампании, в частности $17 тыс. получило «Громадське радио» на «увеличение выпуска новостей» в период президентских и парламентских выборов 2019 года.

    В свою очередь, «Тернопольский медиацентр» был удостоен гранта в размере $15 тыс. для обеспечения «информационной и образовательной помощи» при проведении «свободных и прозрачных выборов».

    Стоит отметить, что один из грантов в размере $15 тыс., выданный организации «Твоё место», был отозван из-за бюрократической ошибки. Он также предназначался для «повышения политической грамотности» во Львове и Львовской области. При этом на сайте USAspending.gov указано, что грант будет выдан повторно.

    Также на сайте сообщается о выдаче $17 тыс. организации «Донецкий институт информации» — неправительственной экспертно-аналитической организации,работающей при поддержкеАгентства США по международному развитию (USAID) и Фонда развития СМИ посольства США на Украине.

    В качестве одной из целей работы организации на её собственном сайте указана «реинтеграция Донбасса в Украину». Грант этой организации был выдан на «проведение дискуссий о политике и доведение до слушателей непредвзятой и сбалансированной информации».

    Внешнее управление
    Эти данные свидетельствуют о том, что США хотят остаться главными бенефициарами президентских выборов на Украине, рассказал в беседе с RT заместитель директора Института стратегических исследований и прогнозов РУДН Никита Данюк.

    «Американцы активно контролируют и моделируют электоральные процессы. Для этого они используют гранты, программы поддержки как для журналистского сообщества, с помощью которых можно призывать через СМИ потенциальных избирателей, так и для работы с наблюдателями и членами избирательной комиссии. Америка заинтересована в том, чтобы контролировать всю избирательную кампанию на Украине от и до. Для США не так важно, кто победит во втором туре, главное — сохранять контроль над избирательными процессами и с помощью мягких силовых инструментов активно влиять на политическое пространство Украины», — отметил Данюк.

    По словам эксперта, многочисленные программы по поддержке демократических институтов, а также независимой и свободной прессы на Украине американская сторона начала в 2000-х годах.

    «Выборы на Украине — продолжение этой работы. Открытое вмешательство американцев в избирательный процесс — доказательство того, что Украина не обладает в полной мере политической субъектностью. Когда с помощью грантов и некоммерческих организаций иностранные государства пытаются контролировать выборы и привлекать людей на избирательные участки — это признак того, что страна находится под внешним управлением», — пояснил Никита Данюк.

    Такого же мнения придерживается и член Совета по межнациональным отношениям при президенте России Богдан Безпалько.

    «США хотели обеспечить высокую явку, чтобы помочь одному из кандидатов. Подобное финансирование — это явное вмешательство в избирательный процесс», — отметил Безпалько в беседе с RT.

    Опыт 2014 года
    Согласно данным USAspending.gov, Госдеп США занимался выделением грантов и перед президентскими выборами на Украине 2014 года. Однако тогда «награда» была всего одна — $33 тыс. было выделено для «восьми журналистов из различных украинских СМИ для сохранения и публикации документов, найденных в резиденции Януковича «Межигорье».

    Напомним, что документы, обнаруженные в резиденции незаконно смещённого украинского президента, были опубликованы на сайтеYanukovychleaks.org, однако по большей части они касались строительства самой резиденции.

    В 2014 году было очевидно, что Вашингтон и без большого финансирования контролирует политическую ситуацию на Украине, считает Никита Данюк.

    «События «майдана» были инициированы и поддержаны Вашингтоном. Теперь, к 2019 году, революционная эйфория ушла, украинцы столкнулись с тем, что все заявления и обещания, которые декларировались тогда на Майдане, не воплотились в жизнь», — отметил в разговоре с RT эксперт.

    Целью «майдана» и подобных публикаций являлось отстранение от власти Виктора Януковича, добавил Богдан Безпалько.

    «В 2014 году американцы осуществили главное — отстранили Януковича и вывели на сцену новых, проамериканских политиков. Все, кто на этих выборах претендует на пост президента, являются проамериканскими политиками».

    Итоги первого тура
    Напомним, первый тур президентских выборов на Украине состоялся в воскресенье, 31 марта. После подсчёта более 99% бюллетеней во второй тур вышли актёр и шоумен Владимир Зеленский, набравший 30,22% голосов, и нынешний президент Пётр Порошенко, за которого свои голоса отдали 15,95% избирателей.

    Третье место заняла лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко с 13,40% голосов, четвёртое — глава «Оппозиционного блока» Юрий Бойко (11,67%).

    ЦИК Украины сообщал, что явка избирателей в первом туре составила 63,48% по результатам обработки данных 198 окружных комиссий из 199.

    Украинская полиция зарегистрировала почти 2,7 тыс. сообщений о нарушениях в ходе президентских выборов, сообщила 2 апреля пресс-служба МВД страны. Ведомство отметило, что по фактам нарушений было заведено 71 уголовное дело и составлено 50 административных протоколов.

    Глава политического совета «Оппозиционной платформы» Виктор Медведчук заявил, что его партия отреагирует на эти нарушения.

    «Мы будем критически реагировать на нарушения. Мы, безусловно, не оставим это без внимания», — заявил он в эфире канала «Россия 24».

    По его словам, стоит ожидать нарушений и в ходе второго тура президентских выборов, которые пройдут 21 апреля.

    «Это лишение миллионов наших граждан Украины возможности воспользоваться конституционным правом, правом выбора», — подчеркнул Медведчук.

    Кроме того, Национальный союз журналистов Украины заявил о вмешательстве в работу сотрудников СМИ в ходе освещения выборов. В качестве примеров такого вмешательства приводились отказ в допуске на избирательные участки, присутствие на участках посторонних под видом журналистов, а также отказ представителей избиркомов предоставлять данные об их работе.

    Неизменный курс
    Политическая система на Украине создана американскими политтехнологами, отметил в разговоре с RT Никита Данюк, однако они не учли местную специфику, которая может непредсказуемо повлиять на результат.

    «Электоральный период не заканчивается на втором туре выборов президента — ещё предстоит осенняя парламентская избирательная кампания. Вашингтону сейчас необходимо понимать возможности влияния на избирательный электоральный процесс в стране. Американская сторона готовится к парламентским выборам, чтобы в Верховную раду не прошли политические силы, которые потенциально могут не способствовать защите американских интересов», — считает эксперт.

    По его словам, повышенное внимание Госдепа США к подобному «просвещению» украинских избирателей говорит о том, что Вашингтон боится недовольства, накопившегося у украинцев по отношению к администрации Петра Порошенко.

    «Сейчас Вашингтону важно контролировать избирательные процессы. Американцы не допустят, чтобы курс Украины на интеграцию в евроатлантические структуры был изменён», — заключил эксперт.
    https://russian.rt.com/ussr/article/617703-posolstvo-ssha-vybory-vliyaniye

  100. (1651) у вас не убедительно вышло

    Ответы: (1665)
  101. 03.04.2019 07:42:47 отредактировано Старый чайник

    Re: А вот это интересно

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    Не совсем так.
    Честно говоря, я очень боюсь, что Россия признает результаты выборов на Украине, если президентом станет Зеленский.

    Сизиф Что такое "признает-не признает"?
    Нет такого в международном праве. Никакие выборы в суверенной стране не требуют их признания никем извне.
    Как и с тем же Порохом было. Никто его "не признавал", в смысле некоей процедуры требуемой (являющейся необходимой и/или достаточной) для того формата взаимодействия с ним, котопый другая суверенная страна сама дя себя пожелает принять. От полного игнора, до тесного взаимодействия.

    И по Пороху в 2014 заявили... Будем работать с тем что есть. Но работать в интересах текущего взаимодействия, с кем-то же надо, если он имеет какие-то рычаги доя решения каких-то вопросов на территории, где у нас есть и свои интересы и свои связи (экономические, гумманитарные и другие) много с кем, как на уровне НАШИХ РОССИЙСКИХ граждан, так и бизнеса, и разных наших государственных и общественных институтов.

    При этом совсем никакая ни догма, тот формат взаимодействия который будет избран сразу после выборов, ну или выборОв, на весь срок после них. С тем же Ющом, взяли и изменили формат взаимодействия в свое время, просто Медведев по телевизору сказал... "это президент сломался, несите следующего" и до следующих выборов был избран формат взаимодействия - "полный игнор".

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    Давайте посчитаем от противного - во втором туре выборов на бУкраине побеждает Гидрант нации. При двукратном отставании от Зеленского по итогам первого тура, подобная победа без массовых "вливаний голосов" просто нереальна (так не бывает, потому что так не бывает никогда).
    Президент Пэдро УЖЕ СЕЙЧАС для России нерукопожатен. В течение 2018 года руководство РФ с ним никаких дел не имело, и дало понять - в будущем иметь не будет (см. ситуацию с Саакашвили после 2008 года).
    Таким образом - вероятность того, что победу Пэдро во втором туре выборов не признает РФ равно более чем 90 процентов (никогда не говори никогда.....)

    Сизиф И? Что в этом хорошего-то для России. Имеющей суверенное право признать нелегитимным для взаимодействия с собой хоть кого. Когда это право заменяется на по сути де-факто обязанность. Просто снижает спектр ее (России) возможных действий для реализации СВОИХ И ТОЛЬКО СВОИХ интересов, в которые чьи-то еще могут быть встроены, могут учитываться, но только именно в свете того, что капсом выделил.

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    А что из этого следует?
    С учетом того, что договор о дружбе, в котором признавались границы между РФ и Укрией благодаря усилиям Пэдро приказал долго жить, Россия получает ЗАКОННОЕ ПРАВО забить болт на границы со страной бУкраина.

    Сизиф От кого, не понял, Россия получает это право "забить болт". Кто тот демиург, судьбу России определяющий, дающий ей право, отнимающий у нее это право...
    Россия по определению имеет право хоть на кого забить болт, хоть с какой резьбой, просто потому что она Россия.
    Другой вопрос, что любое действие рождает противодействие. Создает (меняет) некую внешнюю среду, репутацию страны в мире, возможности взаимодействия с другими в нем, в том числе и не суверенными.
    И приверженность России международному праву при всей его размытости с тех времен, когда оно начало формироваться, приверженность Правде и Справедливости не обязанность, на нее взваленная неким демиургом, а ЕЕ, РОСИИИ, выбор. Осознанный выбор. Опирающийся на ментальность народа ее населяющего.

    И тысячелетиями Россия (и ее предтечи) именно на этом строила и стратегию своего взаимодействия с внешним миром и внутри те же базовые принципы исповедовала.
    Именно так Россия может и наиболее эффективным образом свои интересы защищать и отстаивать, бо, согласуется это с внутренним базовым фундаментом.
    Да... За это выбор приходилось и приходится платить. Иногда кровью, иногда и очень большой кровью... Но в долгую мы выигрываем. В том числе и потому, что и вовне такая позиция воспринимается так, что дает возможности России и в мире свои интересы защищать и продвигать... И самой вон на шестой части суши вольготно расположиться.

    Вот потому.... Если именно "забить болт" хоть на что будет соответствовать и интересам России и ее ментальности, забьет и не чихнет, хоть на кого.

    А сейчас и напрягаться даже юридически не надо. Большой Договор укры сами, все сами денонсировали.

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    Признание ЛДНР - либо де-факто (путем выдачи российских паспортов), либо де-юре - привет Трампу с Голанами
    Будут ли за это санкции? Скорее всего да, но ведь они и так будут - за что угодно, за Азовское море, за гонения на пидорасов в Чечне, за Венесуэлу, за плохую погоду в Вашингтоне, за.... короче, повод найдется...
    Значит строим СП-2 и СП-3, строим арктический нефтегазовый кластер,возрождаем свое станкостроение, авиастроение, двигателестроение и многие другие нужные отрасли..., Короче - Россия развивается

    Сизиф Согласен.

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    На Укрию - ни копейки инвестиций, отказ от поставок угля и ГСМ, экспорт из Укрии - только рабочая сила (вытиранов АТО на границе арестовывать и сажать в кутузку)

    Сизиф Да никогда Россия не только в Укрию, но и ни в кого другого не инвестировала.
    Россия всегда В СЕБЯ ИНВЕСТИРОВАЛА, в том числе и в реализацию СВОИХ интересов вовне.
    Уж как понимала, иной раз, эти свои интересы. В позднем СССР, мессианством заболела... Ей самой же от того досталась не мало. Но именно эти извращенные интересы она и ВНУТРИ насаживала своему же народу, пытаясь его об идеологии (те, которые измы разных окрасов) ломать, заставляя то кровью харкать, то бесцельно себя растрачивать. И эти же извращенные интересы кучки севших на шею народа моральных уродов, пытающихся определять те нравственные ценности по которым народу жить, пыталась и по миру продавливать.

    Но это ее, России тогдашней интересы были, которые ей навязать удалось, ее вековые подменив симулякрами Правды и Справедливости.

    Сейчас, слава богу Россия от мессианства излечилась. С хрена мы будем именно в Укрию инвестировать. В свои интересы, в себя, в том числе и в экспансию по миру, без которой в современном мире даже закуклившись жить хреново... Да будем. По всему миру. И на Окраине, и в Сирии, и в Венесуэле, и хрен знает где еще.
    "Россия нигде не кончается". Уж такая судьба.

    Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 10:37:22
    А теперь - победа Зеленского.
    Опять безумные надежды, опять "кормление Украины" в ожидании хрен его знает чего...
    Нет, я за Пэдро - нахер, нахер, умерла так умерла!

    Сизиф Выше ответил и на этот кусочек.
    А вот по Педро добавлю.
    И в начале своего ответа Вам уже писал. Педро - отработанный презерватив для всех. В случае его избрания на второй срок, вариативность для игры на Окраине у России будет минимальна. Он - заложник ситуации и может плыть только в очень узком коридоре.
    Да... Мы и в этом случае СВОЕ продавим. Но с гораздо меньшей эффективностью. И скорее всего с гораздо большей кровью для части нас... Там за ленточкой.
    Вот как-то так.
    Перечитал. Смесь некая получилась и философии и штрихов конкретики. Но править не буду.
    https://glav.su/blog/27841/1373959/#message5233127

  102. Новее ›

или зарегистрируйтесь чтобы ответить!