ВОПРОСЫ РЕЛИГИИ

  1. 8 мес. назад

    В РПЦ оспорили притязания Константинопольского патриархата на УПЦ

    Синод РПЦ назвал канонически ничтожным решение Константинопольского патриархата отозвать акт 1686 года о передаче им Киевской митрополии в юрисдикцию Московского патриархата.

    "Акт 1686 года, подтверждающий пребывание Киевской митрополии в составе Московского патриархата и подписанный Святейшим Константинопольским Патриархом Дионисием IV и Священным Синодом Константинопольской Церкви, пересмотру не подлежит. Решение об его отзыве канонически ничтожно. В противном случае было бы возможно аннулирование любого документа, определяющего каноническую территорию и статус поместной Церкви — вне зависимости от его древности, авторитетности и общецерковного признания", — говорится в заявлении Синода РПЦ.

    Также отмечается, что в грамоте 1686 года "и иных сопутствующих ей документах" ничего не сказано ни о временном характере передачи Киевской митрополии в ведение РПЦ, ни о том, что данный акт может быть отменен. Поэтому попытка Константинопольского патриархата "в политических и своекорыстных видах" пересмотреть данное постановление "противоречит духу священных канонов православной Церкви". А они, отмечает синод, не допускают возможности пересмотра "установившихся и не оспариваемых на протяжении длительного времени церковных границ".

    "Да и как возможна отмена решения, действовавшего на протяжении трех веков?" — задаются вопросом члены высшего управляющего органа Русской православной церкви.

    Они напомнили, что сроки, в которые решаются споры о пересмотре канонических границ той или иной поместной Церкви, установлены канонами. Так, например, 17-е правило IV Вселенского собора "устанавливает тридцатилетний срок давности для возможного соборного рассмотрения споров о принадлежности даже отдельных церковных приходов".

    https://ria.ru/religion/20181015/1530717251.html

  2. Пресс-подход по итогам заседания Синода РПЦ о ситуации в православной церкви

  3. В РПЦ объяснили разрыв евхаристического общения с Константинополем

    ...эта формулировка означает, что теперь иерархи и священники РПЦ не могут совершать совместные богослужения с иерархами и священнослужителями Константинопольского патриархата, а миряне РПЦ не могут причащаться в храмах Константинопольского патриархата.
    ===========
    Белорусская православная церковь присоединилась к решению о разрыве РПЦ с Константинополем
    https://glav.su/blog/29697/1338775/

  4. -image-

  5. всем [...]

  6. может ли Рогозин возглавить РПЦ?

  7. 16.10.2018 12:11:11 отредактировано Курильщик

    Нет. Ждём Томоса. Томос не идёт.
    Ау Томос?

  8. Томас пришёл, что скажет Прокопенко?

  9. -image-

  10. Часы где? Фотошоп

  11. редакторы изображений это бездуховность

  12. а бездуховность это благодать

    Ответы: (13)
  13. ЗлобнийМальчик бездуховность

    Это путь к гей-парадам по субботам.

  14. а гейпарады в четверг - духовны?

  15. -image-

  16. Чересчур духовно, уж не фэйк ли?

  17. За брызгами слюны я так и не разобрал о ком/чём он вообще

    Ответы: (20)
  18. Отныне поездка на Афон — грех. И другие новые запреты для православных
    https://ura.news/articles/1036276499

    Ответы: (19)
  19. (18) одобряешь?

  20. sda553 За брызгами слюны я так и не разобрал о ком/чём он вообще

    греческая опг отжала украинский базар от российской. За это российская опг назвала греческую опг козлами

  21. Битва тупоконечников с остроконечниками

  22. не ну для вовлечённых это вполне себе реальная собственность. так что не совсем так

    Ответы: (23)
  23. 16.10.2018 16:21:01 отредактировано sda553

    (22) вовлеченные - это кто? И что у них в собственности?

    Ответы: (26)
  24. ну я так понимаю, главы церквей - что рпц что упц что греческой - небедные люди. и богатство их основывается на приходах. Поэтому если у рпц отваливается кусок доходной базы, их негодование вполне понятно

  25. Рассуждения атеиста о церковных процессах :)

    Ответы: (28)
  26. sda553 И что у них в собственности?

    ну, Киево-Печерская Лавра , например
    и помелочи кой-чего

  27. Пожертвование за паломничество (экскурсию).

    Пожертвование за паломничество (экскурсию) по Киево - Печерской Лавре в группе от 2-х до 40-ка человек, на русском, украинском языке на 1-ого человека составляет 40 грн. + 3 грн. 1 свеча
    обязательное пожертвование [smile=:D]

  28. jsmith82 Рассуждения атеиста о церковных процессах :)

    как не парадоксально, переспектива денег и власти даёт в этом случае куда более понятные объяснения действий акторов, чем какая либо другая. Слаб человек.

    Ответы: (33)
  29. Вспомним новость от 31 мая с.г.

    Впервые после Раскола Путин приехал к староверам и услышал об «истинном православии»

    -image-
    В среду, 31 мая, в Рогожской слободе — поселке, где уже более двух веков живут московские старообрядцы, случилось без преувеличения историческое событие. Глава российского государства посетил резиденцию предстоятеля Русской Православной Старообрядческой Церкви Корнилия. Нанес ответный визит, как объяснили в Кремле: в марте митрополит побывал в резиденции Владимира Путина.
    О том, как проходила встреча, от которой и староверы, и их гости пришли в изумление, — в материале «Ленты.ру»

    Несколько дней назад над Рогожской слободой начали кружить вертолеты с надписью «Россия». «Верно, кто-то большой из начальников приедет, может, даже мэр Москвы», — гадали местные жители и выкладывали фотографии в соцсети. Но слобода готовилась к небывалому визиту — их обитель собрался посетить глава государства. Впервые в истории.

    Такое событие и само по себе волнует, а тут еще и внимание прессы обрушивается. Поэтому верующие очень просили организаторов, чтобы журналистов было поменьше. Хотелось же, наоборот, побольше, потому что для многих гостей в этот день само существование старообрядческой слободы стало открытием. Казалось, что здесь, возле Третьего транспортного кольца, где, как грибы, вырастают только типовые многоэтажки, уже и не может сохраниться ничего самобытного. Да еще такого!

    Вот, например, Покровский кафедральный собор, главный в поселке. Он стоит здесь уже более трехсот лет. И внутри в первозданном виде сохранились фрески и иконы, серебряные паникадила екатерининских времен, до сих пор не переоборудованные под электрическое освещение (чтобы «включить» такую люстру, послушник поднимается по лестнице и зажигает свечи в каждой лампадке гигантского светильника), а под ногами скрипит деревянный пол. Поднимаешь глаза — и видишь «Спаса Грозное око» XIV века и Богоматерь кисти Андрея Рублева. Отводишь взгляд — и любуешься стройной колокольней, лишь на один кирпич ниже Ивана Великого в Кремле. Ее заложили в 1908 году в честь дарования старообрядцам религиозных свобод указом Николая II.
    -image-

  30. В тему

    По старообрядцам вообще много белых пятен в истории, по сути до революции владельцами российской промышленности были или старообрядцы, или иностранцы. Их процент от населения был сильно занижен, на самом деле старообрядцев было на порядок больше. Проблема пьянства по сути тоже возникла после раскола церкви, у старообрядцев с этим было строго. И участие в февральской революции они приняли активное.
    Вот хорошая недавняя передача "Виват, история" на тему
    https://vivat.podster.fm/586
    ==========
    Евгений Спицин История русского pacколa Старообрядцы и Русская православная церковь

    Евгений Спицын Старообрядцы и РПЦ точка раскола


    ==========
    Религиозный раскол в истории России. Лекция историка Александра Пыжикова

  31. Старообрядцы сыграли немалую роль в разрушении РИ. С какой целью теперь раздувается тема?

    Ответы: (32) (36) (79)
  32. ТеньД Старообрядцы сыграли немалую роль в разрушении РИ.

    Та шо вы говорите? Когда вы говорите, следует априори искать мнения противоположные. Кстати, у Спицина и Пыжикова, да даже и у Фурсова есть, тема старообрядчества и его роли раскрыта отлично. Я бы выделила Пыжикова с его книгами и лекциями особо для тех, кого интересует история религиина Руси.

  33. ЗлобнийМальчик как не

    Как нИ

    Ответы: (34)
  34. Курильщик Как нИ

    спасибо

  35. 16.10.2018 18:25:33 отредактировано Старый чайник

    Отличный материал. У него есть большая видеолекция на эту же тему.

    А. Пыжиков: «Старообрядческая церковь — это главная церковь, она идет из народных глубин»

    Президент РФ Владимир Путин 16 марта 2017 года встретился с предстоятелем Русской Православной старообрядческой Церкви митрополитом московским и всея Руси Корнилием (Титовым). В ходе встречи обсуждались вопросы бытия и развития современного старообрядчества и Русской Православной старообрядческой Церкви в частности. Митрополит Корнилий поблагодарил главу государства «за внимание к нуждам Церкви» и содействие в проведении международной конференции представителей мирового старообрядчества.

    Доктор исторических наук, профессор МПГУ Александр Пыжиков в беседе с Накануне.RU напоминает, что и сам Владимир Путин «старообрядческого» происхождения.

    Чем было старообрядчество для России и почему оно не едино с РПЦ сейчас?
    Александр Пыжиков: Старообрядческая — это коренная церковь, которая идет «изнутри», из народных глубин, собственно, она и есть главная церковь России. РПЦ — побочная ветвь православия — я имею в виду никонианство, как его в простонародье называют. Эта ветвь была сконструирована малороссийскими выходцами католической закваски. Их десант высадился в царствие Алексея Михайловича Романова, и они взяли в свои руки всю церковную политику. При них она подразумевала уничтожение коренной церкви, избавление от «варваров», с их точки зрения «неполноценных», и насаждение униатских моделей, на которых они были воспитаны. То есть изначально это адаптированное униатство — механизм для продвижения католицизма. И элита начала жить по этим церковным образцам.

    А что это означало?
    Означало это то, что государственный пост — какой угодно — могли занимать только те, кто исповедуют никонианство. Собственно, так элита и была создана по никонианскому покрою. В этом и был закон, не принятый основной массой населения, привнесенный кучкой «оккупантов». По сути, они сделали то, что не смогли сделать две Отечественные войны. И примечательно, что все же любой колониальный режим держит дистанцию по отношению к «туземцам», а здесь «ноу-хау» украино-польской элиты заключалось в том, что эту дистанцию просто уничтожили — не «мы сюда приехали», а «мы и есть коренные, мы олицетворяем исторический и духовный путь России». А Россия, с их точки зрения, началась с Киева. Это не просто идеологическая диверсия — этому слов не подобрать. И наше население является жертвой этой диверсии, которую провели настолько искусно, что мы даже не понимаем, что мы жертвы. Это высший пилотаж. У нас население со стертой памятью.

    Чем это чревато?
    Если население страны лишено памяти и не понимает, кто оно и откуда, то с такой страной ничего хорошего произойти не может. Не будет никакого прогресса, улучшения жизни — это все невозможно, потому что на стране как будто лежит проклятье. Нужно осознать то состояние, в котором мы находимся, и только тогда мы снимем с себя это проклятье, тогда можно надеяться, что улучшения будут.

    Исторически чем была никонианская церковь?
    Никонианское государство, никонианская церковь — это колониальный режим фактически для всех народов, которые проживают в России. И так было до 1917 г. — когда случилось освобождение от этого режима. Но, к сожалению, этот режим не был выкорчеван окончательно, как произошло в Китае, где маньчжурская династия не может восстановиться уже никогда, там точка поставлена. Здесь же страницу не перевернули, точку не поставили. Украинизированная публика всегда лезет во власть, особенно со времен Брежнева, когда произошла украинизация партийной советской верхушки. И это закончилось катастрофой — распадом СССР.

    В Китае поступили еще жестче с династией?
    В Китае этих маньчжуров никто не убивал, надо сказать, там вопрос решили по-другому. Просто сформировали для них четкие рамки — вследствие того, что эти маньчжуры 300 лет грабили и убивали всех предков китайских народов, то к ним сформировано определенное отношение.

    Ни один маньчжур не может занимать никакой государственной должности. Вообще. Это даже не обсуждается. Представители маньчжурской династии, а она там большая, не могут публично поднять голову. Они могут посещать Китай, если там не живут, но исключительно в частном порядке, а не как у нас, когда встречают Романовых публично хлебом-солью. Так Китай перевернул эту страницу. А у нас что творится? Некоторые украинизированные депутаты Госдумы ходят с иконами Николая II.

    И что же можно сделать сейчас на государственном уровне?
    Мы должны дать четкую оценку и церковному этапу, и романовской династии, которая правила 300 лет. Могут сказать, что я призываю поставить под сомнение существование РПЦ сейчас — да ни в коем случае! Никонианская церковь имеет полное право на существование в России, и никаких вопросов здесь быть не может. Только существование ее должно быть ограничено исторической территорией, где ее корни были сильны — а это Украина, там ее позиции стопроцентны. А если Россия — то это черноземные районы, которые прилегают к тем краям. Когда Сталин восстановил церковь, то 13 тыс. приходов образовалось в СССР в 1947 г. — нужно посмотреть на их географию, и все станет понятно: около 9 тыс. — на Украине, около 500 — в Молдавии и Белоруссии. Итого примерно 10 тыс., а из 3 тыс., которые приходились на другие республики, — 1,5 тыс. располагались в южных регионах и прилегающих к Украине областях, и на всю оставшуюся территорию было только 1,5 тыс. приходов. Вот это реальная конфессиональная карта нашей страны, ее и надо придерживаться.

    Какую роль играли старообрядцы в истории России?
    Никонианская элита «романовского пошиба» является военно-земельной, это очень важно понимать. Генералитет, офицерство и помещики являются сферой их материальных интересов. Карьера — это военная служба, это суть романовского режима, романовской монархии. Это украино-польских дух. Поэтому примечательно то, что Украина и Польша (Речь Посполитая) всегда были абсолютно сельскими странами и воинственными, естественно. Землю возделывать и воевать — дальше интересы не идут. Им просто чужд индустриальный дух. И вся дворянско-аристократическая элита, церковь, которые сюда внедрились — они с такими же «родимыми пятнами» — на дух не переносят прогресс, индустрию.

    Как же шло промышленное развитие Российской Империи? Вопреки?
    Развитие шло из народных масс. Когда Екатерина II разрешила крестьянам заниматься предпринимательской деятельностью — тогда стали возникать предприятия, купечество, развивалась торговля. То есть становление промышленности пошло из купеческо-крестьянской прослойки, которая была народная по своей сути. Она формировалась вне дворянской аристократии. Поэтому вся промышленность России стояла на старообрядцах. Плюс, конечно, иностранный капитал. Стенают, что в дореволюционной России иностранный капитал присутствовал — если бы не присутствовал, то и не было бы никакой промышленности. Тем более наша тогдашняя элита не ставила для себя целью развитие промышленности.

    ..................
    А как же прогресс во времена Петра I?
    Петр I в свое время уже понял, что хоть эта «украинская публика» ему и родная, но с ней все рухнет, как и рухнула Речь Посполитая в середине 17 века. Рассыпалось, как карточный домик, все сельпо с церковью. Вот Петр I и начал завозить иностранцев.

    В середине 19 века тоже пришло осознание, что никакого индустриального рывка не будет с этой элитой, потому начали привлекать иностранный капитал. Вот та промышленность, что была в Российской Империи — это то, что выросло снизу из старообрядческих слоев плюс иностранный капитал. Участие аристократии было минимально.

    Очень важно это понять — все корни украинско-польской братии от индустрии просто дохнут, просто не могут ее переносить. Вся промышленность, которую мы видим сейчас на Украине — это дело рук Витте (в конце 19 века), и самое главное — это дело рук Советского Союза, специалистов, которые туда приезжали, строили там предприятия. То же самое, кстати, с Польшей: думаете, что поляки — индустриальные строители, что они создавали промышленные предприятия? Тогда вы ошибаетесь: вся основа промышленности Польши заложена немцами в 19 веке, сами поляки ничего бы делать не стали. Потому там так и сильно немецкое присутствие, промышленные предприятия всегда принадлежали немецким предпринимателям, которые способны были эту промышленность создавать.

    Этот украинско-польский дух попал к нам с Романовыми, превратил страну в черт-те что.

    В книге «Корни сталинского большевизма» Вы пишете, что у руля индустриализации оказались именно выходцы из старообрядческой среды, а какое было происхождение у творцов нашей промышленности?
    Явно не украинское. Хотя в СССР науку и индустриализацию двигали все национальности — не только русские. Я считаю, что вся индустрия СССР и научно-производственная база после войны — это дело рук выходцев из старообрядчества. Не старообрядцев напрямую, а выходцев.

    У РПЦ и старообрядчества до сих пор, мягко говоря, натянутые отношения?
    Да, потому что совершенно разная суть. Корнилий — это человек, который вышел из народа, и он действительно из своих 70 лет 30 лет отработал на заводе по рабочей специальности. Мы можем представить, чтобы патриарх Кирилл работал в юности на заводе? Или вообще, чтобы кто-то из них был некоторое время рабочим?

    Никонианство — это поддержание сельского духа в самом нехорошем смысле отсталости, патриархальности. Это могильщики России, которые, как камень, висят у нее на шее. И нам надо сбросить этот могильный камень, а нам не дают его сбросить, говорят, что это не могильный камень, а спасительный амулет. Вот в чем проклятье, вот в чем трагедия.

    Что сейчас означает для РПЦ встреча Путина и митрополита Корнилия? Намек, что у РПЦ нет монополии на официальную религию?
    Не без этого, конечно. Здесь мне кажется еще важным и то, какого происхождения сам Путин. Его родовые корни уходят в деревню Поминово — это беспоповская деревня, старообрядческая. Предки Путина по отцовской и материнской линии (Путины, Шеломовы, Чурсановы, Буяновы, Фомины и другие) на протяжении, по меньшей мере, 300 лет были крестьянами Тверского уезда — это был такой особый пояс из деревень и сел в Тверской губернии. Это старообрядческая среда, и предки Путина как раз и выходили оттуда. И таких, как он, по происхождению, не то что миллион, а десятки миллионов. А там совершенно другая ментальность — из этой атмосферы, я считаю, советская власть и родилась. Такая атмосфера всегда была в тех краях, она вышла на поверхность и обрела государственный статус.

    http://ruvera.ru/articles/putin_mitropolit

  36. ТеньД С какой целью теперь раздувается тема?

    импортозамещение украинской церкви

    Ответы: (51)
  37. Патриархия Турецкой православной церкви направила иск в прокуратуру Стамбула с требованием возбудить уголовное дело против Константинопольского патриархата (КП), сообщила ТАСС официальный представитель церкви Севги Эренерол.
    По её словам, действия КП выходят за рамки религиозных обязанностей, нарушают Лозаннское соглашение 1923 года, носят подстрекательский характер и могут спровоцировать конфликт между странами региона.
    Эренерол отметила, что одним из поводов для подачи иска стало решение Синода Константинопольского патриархата, на котором было объявлено о начале предоставления автокефалии Украине.

    https://glav.su/blog/35283/1338961/

  38. 16.10.2018 20:32:21 отредактировано fitil

    как это всё умещается в одной голове?
    -image-
    -image-
    -image-

    Ответы: (39) (40)
  39. fitil как это всё умещается в одной голове?
    [/img]

    Злишься, что в твоей вообще ничего не помещается?

  40. (38) ваще лехко
    -image-

  41. Раскол
    https://glav.su/blog/40211/1334146/#message5057773
    Приглашаю в тему на ГА. Именно тех, кто имеет серьезные намерения что-либо понять. Гаеры и долбоебы ходят мимо.
    Особое внимание советую уделить постам сибиряк42 https://glav.su/members/40211/. Во многих частях это практически лекции об истории и столкновениях различных конфессиональных течений. У него много собеседников, но самое ценное в теме - именно посты-лекции сибиряк42 . Множество вопросов и истоков проблем становятся понятными.
    Настоятельно рекомендую.

    Вводный пост

    сибиряк42 Камрад, не может РПЦ направо и налево анафемы раздавать. Для этого он должен капитально измазаться в своем грехопадении. Вспомните сколько Филарет чудил, прежде чем его отлучили. Это наша традиция. Варфоломею проще - он латинянин по духу.

    Улыбающийся То что вам кажется проявлением слабости - таковым не является. Постараюсь не лезть в догматы, а описать все происходящее с точки зрения БПМ в историческом разрезе.

    Изначально, когда зародилось христианство, Римская империя фактически правила миром. В империи было 2 крупных этноса - на западе латиняне и греки на востоке. Эти два народа по разному смотрели на Мир и обладали разными нравственными свойствами. Если для греков свойственно было стремление к гармоничному развитию личности, созерцанию и, как следствие, развитие философии Сократа и Аристотеля. Римляне не напрягали себя такой ерундой, а смотрели на все с практической точки зрения: личной выгоды и общественных интересов. Т.е. самосовершенствование не являлось целью, а государственный интерес ставился во главу угла.

    Поэтому, если на Востоке происходили философские баталии на теологические темы, то на Западе шло административное строительство и жесткий диктат. До 4 века эти противоречия в цивилизационном развитии сглаживались, но начиная с 5 века начали углубляться. Так, из чисто практических интересов латиняне своеобразно трактовали факты выгодные им и напрочь игнорируя остальное.

    Скажем, вот 3 факта:

    1) Петр становится первым христианином, Иисус говорит ему паси моих овец.

    2) На Тайной Вечере Петр в порыве тщеславия говорит Иисусу, когда остальные отвернуться от тебя, я пойду за тобой в тюрьму и на смерть. На что получает ответ: прежде чем пропоет петух - трижды отречешься от меня.

    3) После воскрешения Иисус является к апостолам

    Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих. Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих. Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих. Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь. Сказал же это, давая разуметь, какою смертью Петр прославит Бога. И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною.

    И как интерпретируют это католики? А они игнорируют факт номер 2 и говорят, что Иисус поставил Петра пастухом над остальными апостолами. А в пункте 3 он подтвердил это, поставив его тем самым властелином Вселенской церкви. А так как Петр был основателем Римской церкви, то следовательно он был первым епископом этой церкви и свои полномочия передал второму епископу Лину (который стал пастухом еще живших апостолов). Отсюда и растут ноги непогрешимости Папы. Т.е. латиняне, пропустив христианское учение через свое мировоззрение пришли к абсолютно логичному для них итогу - построили свою церковь согласно римской традиции. И традиция эта - национальный эгоизм, согласно которому латиняне на другие народы смотрели как на рабов, считали что их высшее призвание - господствовать над миром и повелевать им. Даже такую мелочь, как титул «pontifex maximus» (верховный первосвященник) они переняли у римских императоров.

    Подавив всякое инакомыслие на западе, Римские Папы предъявили свои претензии Востоку. Более того, они к 9 веку открыто заявили, что имеют полное право на назначение в Константинополь как патриарха, так и других архиереев. А то, чем занимаются греки - неканонично и попахивает ересью.

    Все это противостояние вылилось в то, что в 1054 году два папских легата привезли патриарху анафему. Причем распространили ее на всех греческих священников. В ответ получили анафему от 4 апостольских церквей. С этого момента Римская церковь окончательно покинула Вселенскую Церковь, а титул "первого по чести" и "Вселенского патриарха" перешел константинопольскому патриарху.

    Затем была позорная Флорентийская уния, падение Константинополя, возвышение Москвы. За время естественной церковной изоляции накопились мелкие противоречия между нашей и греческой церквями. Перед верховной властью встал вопрос:

    1) Реформировать церковь и занять роль Константинополя

    2) Сказать что наше учение верное, а греки ударились в блуд и пойти по пути армян.

    Выбрали первый вариант и получили внутренний раскол с теми, кто считал правильным второй путь.

    Дальше все шло естественным чередом, вместе с ростом роли РИ, росла и роль РПЦ во Вселенской церкви. Россия выделяла деньги на восстановление святых мест, именно в Москву ехали иерархи за заступничеством, помощью или советом. Именно Москва сыграла важную роль в получении независимости как государства, так и церкви для таких народов как болгары.

    ---------------------------------

    Вот тут случилось неожиданное - революция в РИ, развал страны и преследование РПЦ. Константинополь пустился во все тяжкие, отрывая от РПЦ ее куски. Он вернул себе статус старшего в православном мире.

    Затем был разворот Сталина в сторону РПЦ. О чем я писал раньше на ветке, повторяться не буду. И, понимая опасность происходящего, пиндосы купировали попытки Сталина. В 1949 году из США был доставлен экзарх Северной и Южной Америки, а до того епископ Керкинский и Пакский (Эладской церкви) на самолете президента Трумэна. Сразу в аэропорту он получил турецкий паспорт, а на следующий день стал патриархом. Его задача была - расширить власть патриархата с Константинополя на все церкви. И он решился провернуть то, что не удалось Римскому Папе - узурпировать власть во Вселенской церкви. Если кто не знает, то анафему 1054 года с католиков самовольно снял Константинопольский патриарх Афинагор в 1965 году, наплевав на мнение представителя РПЦ.

    Я говорил не раз, повторю снова - нет ничего неожиданного в действиях Варфоломея. Они "варили лягушку" в 20 веке, просто стремительное возвращение России, как игрока на мировую шахматную доску, ее роль в защите традиционных для православия ценностей и, связанное с этим, изменение статуса РПЦ в Православии вызвали истерику в Константинополе. Это фальстарт. Для православия на Украине настали тяжелые времена. В ближайший год на ветке мы увидим истерики по поводу "отсутствия яиц" у представителей РПЦ. Потом увидим взаимные предания анафеме и разговоры, что это слишком поздно. Но в итоге РПЦ выйдет из этого раскола более сильной, бесспорным лидером православного Мира. А константинопольский патриарх вместо желаемого "царя горы" превратится в пахана песочницы. Думаю, эта война вызовет раскол и брожения не только во всем православном мире, но и в самом Константинопольском патриархате, т.к. не все там скурвились.

    И как это ни "странно" для кого-то может прозвучать, но именно тактика пассивной обороны и отдача инициативы играют на руку РПЦ, т.к. показывают ее стремление к сохранению единства Вселенской церкви, то к чему призывал Христос.

  42. Митрополит Иларион посоветовал российским бизнесменам вкладываться в святыни на родине

    Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - В Русской православной церкви советуют отечественным бизнесменам финансировать не Афон, а святыни России и Украины.
    "Что касается наших бизнесменов, которые жертвуют на Афон, то я бы посоветовал им переключить свое внимание на российские монастыри и вкладываться туда. У нас есть свои святыни, свой Афон: Соловецкий монастырь, Валаамский монастырь, Псково-Печерский, Киево-Печерская лавра, Троице-Сергиева лавра", - сказал глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион в интервью Русской службе BBC.
    По его мнению, если есть желание свои средства пожертвовать на богоугодное дело, то "у нас есть не меньше святынь, а на самом деле гораздо больше, чем на Святой горе".

    В минувший понедельник Московский патриархат разорвал евхаристическое общение с Константинопольской церковью в ответ на ее действия на Украине. Это означает, что духовенство и верующие РПЦ теперь не могут причащаться в храмах Константинопольского патриархата, в юрисдикцию которого входит и Святая гора.
    Между тем, посещение Афона является одним из наиболее популярных направлений паломничества россиян, которые пожертвовали в общей сложности монастырям Святой горы более 200 млн долларов.
    По словам митрополита Илариона, посещать Афон и молиться в его храмах не возбраняется и теперь, недопустимо только причастие там.
    "Поехать на Афон может любой человек, имеющий греческую визу и разрешение на въезд на Афон. Молиться Богу мы можем в любом месте на земле", - сказал архиерей.
    https://glav.su/blog/29697/1339005/

  43. причастие и деепричастие

  44. иксперды готовят почву к предстоящим сливам

  45. Митрополит Иларион посоветовал российским бизнесменам вкладываться в святыни на родине

    отец Иларион оговорился?... или это троллинг такой?
    Киево-Печерская лавра находится на территории, оккупированной селюкскими самозванцами...
    синодальный отдел внешних церковных связей это вроде МИДа РПЦ... Иларион всегда производил серьезное впечатление...
    так что вряд ли оговорка...
    значит попытка захвата Киево-Печерской лавры селюками будет переходом красной линии, за которой находится "прекращение украиньской государственности"...
    что ж... посмотрим...
    ©

  46. бумеру понравится
    -image-

    Ответы: (48)
  47. ЫХЫХЫ ..ну чо...таки чуйствуицца справедливая и чижолая рука товарищча Ирдогана, котового протеже , ядрит тваю...ибо кто ещо спасёт ката в той раёни , если ни товарищч Ирдоган ...никто .

    Нарушаим, гражданин Варфаламейка ? Нарушаим святыи законы Турцыи...придёцца думать чо с вами делать по закону ...да.... товарищч Ирдоган сам то добрый , но если написана заявления и хвакт нарушении закону налицо, то тута ничаво ни поделаишь
    -image-
    -image-
    Котовый протеже ещо и Савудов кату поможет ухряпать, ибо я устал ждать када их ужо упикут и Варфаламейку прищучит ...

  48. (46)

  49. западопоклонничество, у нас свои херои есть
    -image-

  50. Вот и объяснения подтягиваются.

    Теперь украинские приходы у РПЦ окончательно заберут, что, благодаря самими же кремлядями выстроенной околоправославной мифологии, будет мощнейшим развенчанием и выходом из образа. С вытекающей отсюда делегитимацией. И тут против РФ могут быть разыграны как вселенско-православная, так и исламская карты. В частности, в Румынии - Молдавии - Приднестровьи и в Таджикистане - Узбекистане и далее по всей Центральной Азии, на Кавказе и в Поволжьи.

    По православной линии РПЦ могут выставить "раскольниками", в т. ч. поддержав катакомбников и старообрядческие толки, как более аутентичные версии православия. Т. е. разрыв с КП (особенно, если допрыгаются до анафем, что с таким-то интеллектом запросто) может побудить оный создать автокефальную церковь для русских в республиках СНГ и даже для самой РФ. Этим могут заняться митрополит Диомид и его имяславцы (развивающие прочерносотенную ересь Лосева и Флоренского), какие-то беглые каноники РПЦ и, особенно, зарубежники. Совершат десяток исцелений, случится парочка видений, потекут сопли у статуи - и готов дункель, в смысле, новая автокефальная церковь.

    Что действительно у нас малоизвестно, так это существование в Москве старообрядческого Патриарха Александра (Калинина) из Новозыбковской иерархии. К ней достаточно близка белокрИницкая иерархия, во главе с Митрополитом Корнилием (Титовым). Это 70 + 200 приходов, св. полумиллиона верующих в РФ плюс ещё столько же в СНГ и дальнем зарубежьи.

    С др. стороны, и исламисты могут использовать данную ситуацию, в частности, для выставления РФ псевдохристианской, языческой страной (христианство в исламе имеет ряд привилегий). Что усиливает джихадистскую риторику. И без того тысячи русских перешли в посл. 20-30 лет в ислам (на нач. 2000х - до 50 тыс). Многие из них придерживаются экстремистских, вкл. русско-националистические, взглядов. Нек. сражаются на стороне АЛь-Кайиды и ИГИЛа. Кризис госидеологии и православной церкви, а ткж перенос активности англосаксонских и суннитских спецслужб на российское направление может на порядки увеличить число русских мусульман.

    Не случайно дебилы про старообрядцев заговорили, похоже тема стартовала

    Ответы: (51)
  51. ТеньД Не случайно дебилы про старообрядцев заговорили,

    fitil импортозамещение

  52. 17.10.2018 12:26:52 отредактировано Гефест

    и результат будет такой же, как у всего ресфедовского импортозамещения

  53. Прикол в том, что "импортозамещением" здесь займется/уже занимается не РесФед, а совсем наоборот. Поэтому результат может получиться, скажем так необычный. Не просто урезание кормовой базы сергианцев, а с далеко идущими последствиями. Старообрядцам не впервой подрывать империи. Их роль в 1917г. мало известна в массах, "прогрессивная общественность" и прочие муи до сих пор обсасывают роль евреев.

  54. Про Томос, Варфоломея, Ичню и американцев. Руслан Бортник

  55. -image-

  56. 7 мес. назад

    Митрополит Иларион обсудит с Папой Римским вопрос неканонических церквей на Украине

    РИМ, 18 октября. /Корр. ТАСС Вера Щербакова/. Глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион намерен в пятницу обсудить с Папой Римским Франциском ситуацию вокруг неканонических православных церквей на Украине и осложнения отношений РПЦ с Константинопольским патриархатом.

    "Да, я собираюсь говорить об этом с папой, - сказал Иларион корреспонденту ТАСС в четверг, отвечая на соответствующий вопрос. - Мы не ожидаем, что папа будет вмешиваться в эту ситуацию, как-то пытаться ее разруливать. Но я проинформирую его о решении, принятом нашим синодом".
    Ранее представители Ватикана отказались комментировать ситуацию вокруг объявленного Константинопольским патриархатом намерения предоставить автокефалию украинской церкви и последовавшего за этим шагом решения Синода РПЦ.
    Дипломатический источник в Ватикане заявил, что Святой престол "категорически не вмешивается в дела православия". Он же предположил, что "с той церковью, которую признает [патриарх Константинопольский] Варфоломей, Святой престол в контакт вступать не будет". "Мы слышали о таком мнении", - сказал митрополит Иларион.

    В четверг он выступил на проходящем в Ватикане Синоде католических епископов, посвященном теме молодежи. Как пояснили в Ватикане, митрополит принял участие в собрании в качестве "представителя братской церкви". Вечером в одной из центральных базилик Рима - Святых апостолов - состоялся концерт Академического Большого хора "Мастера хорового пения", на котором исполнялись сочинения Илариона.
    https://glav.su/blog/29697/1339525/

  57. ОхЁ ... он еще и богослов.
    -image-

  58. На смену Фанару придёт Турецкая православная церковь
    Украинский сценарий грозит стать для Экуменического патриархата самоубийственным

    Фанар разверз под собой бездну. Будучи крошечным островком, существовавшим многие века лишь милостью Божией и попечением Русской православной церкви, затерявшимся в одном из стамбульских кварталов, Экуменический патриархат проявил такие вселенские амбиции, справиться с которыми ему не под силу.

    Те, кто подтолкнули патриарха Варфоломея к авантюре, уже показали на Ближнем Востоке чего стоят их стратегические ухищрения. Однако служители Экуменического патриархата должны тоже трезвее смотреть на вещи. Увы, фанариоты давно превратились из служителей Церкви в церковных бюрократов.

    Как-то раз в воскресенье утром автору этих строк, находившемуся в Стамбуле с туристической целью, довелось зайти в Фанар на предполагавшуюся воскресную службу. И оказалось, что служб там не бывает не только по будням, но часто и по воскресеньям. При этом, как подтвердили охранники, и патриарх на месте, и все остальные тоже. Только Богу молиться уже некогда. И вот эти-то фанариоты хотят утвердить своё первенство в православном мире? А ведь с такими претензиями от Фанара может ничего не остаться.

    Попытки создания «национальных» православных церквей, на что упирает Экуменический патриархат, неизбежно коснутся его самого. Так, Турецкая православная церковь (ТПЦ) уже подала иск в суд на Константинопольский патриархат и патриарха Варфоломея. Истец утверждает, что у Фанара нет полномочий отправлять своих «экзархов» на Украину и давать там кому-либо автокефалию. Статус Константинопольского патриарха, согласно Лозаннскому мирному договору 1923 года, ограничивается отправлением богослужений для проживающих в Турции греков. И всё! ТПЦ назвала действия Варфоломея «преступлением», согласно «как турецким законам, так и Лозаннскому договору, который чётко прописал его [Экуменического патриарха. – Д.М.] ответственность и круг обязанностей». В ТПЦ считают, что из-за превышения полномочий Варфоломею нельзя больше оставаться в Турции.

    Неканоническая ТПЦ была образована в 1922 году по решению турецкого правительства, которое пыталось создать национальную церковь, не связанную с греческим православием. Сегодня эта церковь имеет три храма, пять общин и менее 1 тыс. прихожан. Она официально зарегистрирована как религиозная структура, может иметь и расширять свою церковную собственность. В настоящее время Турецкую православную церковь возглавляет патриарх Эфтим IV (Эренерол), в миру Паша Юмит Эренерол, внук основателя церкви Эфтима I.

    Пока ТПЦ не признана ни одной из 15 поместных православных церквей мира. Однако в логике украинского сценария турецкое государство имеет все основания объявить «национальной церковью» именно ТПЦ, а фанариотов зарегистрировать как иностранное образование. Затем вся церковная собственность Экуменического патриархата перейдёт к ТПЦ, а турецкие власти, подобно украинским властям, обратятся с просьбой о её признании. И почему кому-либо туркам в этом отказывать, если Варфоломей дорожку уже проложил?

    Толчок такому развитию событий могут дать дальнейшие шаги Фанара, запланированные им на ближайшее время. В конце октября – ноябре Варфоломей намеревается совместно с Румынской православной церковью приступить к следующей фазе раскола РПЦ: планирует предоставить автокефалию Молдавской православной церкви с последующим переходом её под власть румын. У Экуменического патриарха тут есть своя выгода – ему бы отошли в этом случае православные приходы Гагаузии. Из всех тюрков, проживающих в Молдавии, православные гагаузы (150 тыс.) по своему диалекту ближе всего анатолийским туркам. Немало их переехало в прежние годы в Турцию, а в последнее время они приезжают туда и на заработки. Общее количество гагаузов в Турции может достигать 50-75 тыс. Греков же в Турции осталось не более 2-3 тыс.

    Задумывая «молдавский маневр», Варфоломей рассчитывает укрепить свои позиции в Турции, но тут его может ждать разочарование. Для ТПЦ гагаузы – главная адресная среда, поскольку другие православные тюрки (чуваши и якуты) достаточно далеки от языка и культуры Анатолии и гораздо прочнее интегрированы в РПЦ. Гагаузы Варфоломею не достанутся, это не крепостные, а свободные люди. Им, скорее, суждено стать дополнительным мостиком между РПЦ и ТПЦ, а следовательно, между Турцией и Россией. После получения собственности Фанара и расширения паствы за счет гагаузов ТПЦ вполне может влиться в ряд признанных малых православных церквей.

    Национальная греческая (Элладская) церковь давно не в восторге от претензий Варфоломея, но из чувства национальной солидарности особых препятствий ему пока не чинила. Однако в условиях начатого Варфоломеем (самоубийственного для Фанара) расползания всемирного православия по национальным квартирам Элладская церковь вполне может пожелать перехода под свой омофор пока контролируемых Экуменическим патрархом приходов на Крите, а главное, такой драгоценной святыни, как гора Афон, где из 20 монастырей 17 – греческие. И почему бы Русской православной церкви не поддержать эти устремления? Тем самым могут быть урегулированы и правовые нестыковки вокруг статуса Афона, возникшие по милости Фанара, и значительно улучшены отношения РПЦ с материковой Грецией.

    В связи с этим обращает на себя особое внимание визит в Сочи египетского президента ас-Сиси. В новых условиях одной из тем его переговоров с В. Путиным могло быть положение в грядущем православном мире Патриарха Александрийского Феодора II.

    Поминаемый вторым в диптихе глав поместных православных церквей и поддержавший РПЦ в её споре с Константинополем, он по значению Александрии в становлении древнего христианства вполне может стать и первым. Именно здесь, в Египте, были созданы и до сих пор действуют первые в мире христианские монастыри Св. Антония и Св. Павла. Для Египта, полагающего себя частью Большой Святой Земли и считающего, что у него гораздо больше прав для этого, чем, например, у Турции, получение такого почётного первенства в православном мире престижно само по себе. Заметим, что в Египте проживают не менее 8-10 млн восточных христиан по сравнению с несколькими тысячами в Турции.

    Действия Фанара могут привести не к экспансии неслыханных размеров, а к его полной маргинализации и последующему забвению. И будет, безусловно, жаль, ибо вместе с этим стамбульским кварталом уйдёт в прошлое важная часть византийской культуры. Однако как спасать тех, кто этого не хочет? Инициаторам «украинской автокефалии» из Вашингтона и Киева история воздаст по заслугам довольно быстро, но иерархам, поддавшимся на зов сладкоголосых сирен, придётся отвечать перед судом Божиим.

    А что ждёт их в земной жизни? Не исключено, что последним пристанищем для Варфоломея явится та самая Андреевская церковь в Киеве (возле дома Михаила Булгакова), что подарена Экуменическому патриарху щедротами Порошенко. И в собеседниках у Варфоломея окажется призрак такого булгаковского литературного героя, как Воланд. Кто знает, может, весь этот переезд из негостеприимного Стамбула в прекрасный Киев спланирован сознательно. Однако энтузиасты «томоса» обещали украинцам нечто иное, а не дорогостоящих иждивенцев. И тогда жителям Украины может показаться очень странной раздача национально-культурного и религиозного достояния невесть кому и невесть за что.

    https://vk.com/away.php?to=https://oko-planet.su/politik/politiklist/457946-na-smenu-fanaru-pridet-tureckaya-pravoslavnaya-cerkov.html&post=-112108541_694552&cc_key=

  59. oohoo

    Во вторник на Афоне состоялось заседание Священного Кинота. Этому органу принадлежит верховная власть на Афоне - в него делегированы представители всех 20 монастырей, расположенных на острове. Пока это заявление не опубликовано официально, отмечает ТГ-канал "Методичка".

    В заявлении, в частности, говорится, что "Афон в административном отношении не подчиняется Константинопольского патриарху, который не является правящим архиеерем Афонской автономии, а лишь ее духовным отцом".
    это правда?

    oohoo Не похоже. тень на плетень наводят, лишь бы деньги продолжали идти из России
    это у греков давняя традиция тянуть на себя одеяло пожертвований
    https://oohoo.livejournal.com/234093.html#comments

  60. :)
    -image-

  61. Русская зарубежная церковь прекратила общение с Константинополем

    Архиерейский синод Русской зарубежной церкви объявил о прекращении евхаристического общения с Константинопольским патриархатом.

    «В ситуации, когда самой природе канонического православия наносятся тяжелейшие оскорбления, Архиерейский синод Русской православной церкви заграницей не имеет иного выбора, как с глубокой скорбью, но и с полной убеждённостью объявить о своём согласии с решением Священного синода Московского патриархата», — говорится в заявлении.

    РПЦЗ призвала Константинополь покаяться и прекратить беззакония
    Она также предложила созвать предстоятелей всей поместных церквей для обсуждения канонического решения сложившейся ситуации.
    РПЦЗ является самоуправляемой частью Русской православной церкви.
    15 октября РПЦ разорвала евхаристическое общение с Константинополем.

    russian.rt.com

  62. мракобесия поменьше станет

    Ответы: (64)
  63. (63) Не думаю...

  64. :)

  65. счас рпц начнет призывать сплотиться. дать отпор, свечки подоражают
    народ растеряется - вокруг кого сплачиваться правильнее?

  66. фитиль всё знает

    Ответы: (3483) (4175) (68)
  67. 19.10.2018 13:36:20 отредактировано fitil

    LHC фитиль всё знает

    да не всё, это просто дар (божий) предвидения

  68. только не надо призывать коллайдера свечки б-гу ставить
    он медик, неправильно поймет

    Ответы: (70) (71) (167)
  69. (69) твоя бездуховность не имеет границ

    Ответы: (71)
  70. LHC (69) твоя бездуховность не имеет границ

    и поэтому плавно переходит в духовность
    Мёбиус

  71. духовность, тьфу!

  72. две фотографии
    Турция. Стамбул. Фанар. Пасха 2018
    -image-
    на богослужении присутствовало 65 человек

    Россия. Москва. Пасха. 2018 год
    -image-
    на богослужении у Храма Христа Спасителя присутствовало 65 тысяч человек...

    собственно это все, что нужно знать о константинопольском патриархате...

  73. в Константинополе бездуховность. И мусульмане.

  74. адвокаты у нас самые духовные
    -image-

  75. и вообще духовности у нас до [...] матери
    -image-

  76. 19.10.2018 21:46:21 отредактировано stackoverflow

    на богослужении у Храма Христа Спасителя присутствовало 65 тысяч человек...

    черные флаги со словом "смерть" и какими-то нацистскими рунами вот что нужно знать о патриархате РПЦ-ФСБ и его фашиствующих зомборабах.

  77. 19.10.2018 21:51:42 отредактировано Guk

    гыгы, реальный идиот :) [smile=:D]

  78. ТеньД Старообрядцы сыграли немалую роль в разрушении РИ

    Ну, логично.
    Если РИ их притесняла, то почему они должны были поддерживать РИ?

    Тут мне кажется, сама РИ виновата в том, что на пустом месте придумала себе врагов.
    [...] было гнобить русских лишь за то, что они крестятся двумя пальцами, а не тремя?

    Ответы: (95)
  79. 20.10.2018 07:35:37 отредактировано Старый чайник

    В РПЦ обвинили Константинопольский патриархат в обслуживании интересов США
    ria.ru

    МОСКВА, 19 окт — РИА Новости. За действиями Константинопольского патриархата на Украине стоят США, патриарх Варфоломей "выполняет заказ извне", заявил глава отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
    "Насколько можно судить по действиям американских политиков, которые не скрывают своих позиций, Америка заинтересована не только в ослаблении России, но и в ослаблении Русской церкви. Мы не сомневаемся в том, что за действиями Константинопольского патриархата стоят Соединенные Штаты. И та поспешность, с которой сейчас Константинопольский патриархат предпринимает свои действия, свидетельствует о том, что он выполняет заказ извне", — сказал митрополит Волоколамский Иларион в интервью итальянскому изданию Il Messaggerо, текст которого публикует в пятницу сайт ОВЦС.
    Отвечая на вопрос, получил ли патриарх Варфоломей за это какие-то деньги, представитель РПЦ обратил внимание на то, что "в средствах массовой информации появлялась информация, что за это было дорого заплачено, называлась сумма в 25 миллионов долларов".
    ============
    1. 1 октября 2018
    почему варфоломей пошел по беспределу? неужели совсем никак нельзя было повлиять на него?

    oohooдавят на него и денег сулят, чего ж не наломать дровишек
    насчет беспредела - это такой очень осторожный "беспредел", на грани, но не за - вызовет трения и возражения, но не фатальные расхождения, так что ситуация и здесь подвешенная, и каждый будет трактовать в свою сторону
    хотя понятно, что хорошего мало,но и плохого тоже пока меньше, чем при радикальных вариантах

    у каждого свои хотелки, и у папы, и у фанарского "папы", у Пети, униатов, а сценарий на всех один
    только слишком сложный даже для пап, не говоря уже о для петь
    внешние силы конечно будут "жестко контролировать", только кто будет все это делать и строить, когда разрушать на любом этапе намного легче и дешевле. игра не стоит свеч, тем более что свеч никто и не даст, а сам Петя жмот и неизвестно будет ли

    в том-то и дело, что польза от небезгрешной церкви есть в удержании от греха самых буйных грешников
    пытаются и этот предохранитель снять

    ===================
    2. 27:00
    Что касается нынешней ситуации. Тут как раз не Российская церковь ведет эскалацию, скорее Константинопольский патриархат был использован, как инструмент в идеологической борьбе, в идеологическом противостоянии, в том числе в США, со стороны США. И со стороны властей Турции. Каждая сторона играла свою игру…
    В марте месяце этого года в Госдепе США был назначен новый руководитель департамента, который занимается религиями. Религиями во всем мире причем, не только христианством, не только православием…

    Что касается его, он совершил свой первый визит в Турцию. И этот визит удивительным образом был на 10 дней раньше, чем визит Порошенко к константинопольскому патриарху, после которого Порошенко приехал и сказал, что мы обо всем договорились. Понятно, что не столько Порошенко договорился, сколько американская сторона, и началась игра. Игра вопреки мнению большинства патриархатов мира…. И соответственно большинство из этих патриархатов, если не ошибаюсь – 12 из 14 высказались против такого волюнтаристского подхода со стороны Константинополя к вопросу автокефалии УПЦ…

    Ответы: (81) (82)
  80. (80)+ Искать не хочу, но oohoo называл цифру в 25 млн баксов пару месяцев назад. Причем Петя их стряс и украл, а вовсе не свои отдал, Варфоломею досталась десятка, а 15 прилипли к пециным ручкам.

    Ответы: (82)
  81. Старый чайник В РПЦ обвинили Константинопольский патриархат в обслуживании интересов США

    тока счас заметили?

    Старый чайник Искать не хочу, но oohoo называл цифру в 25 млн баксов

    если уху, тогда да, искать не надо

  82. 20.10.2018 08:03:41 отредактировано Старый чайник

    Госдеп США призвал Украину продвигаться к автокефалии

    Глава Госдепа США Майк Помпео заявил о поддержке "религиозной свободы и свободы членов религиозных общин", в том числе на Украине. Он также призвал продвигаться к украинской автокефалии.

    — Толерантность, сдержанность и понимание — ключ к тому, чтобы люди с разной религиозной принадлежностью могли вместе жить и процветать в мире. Мы призываем представителей церкви и правительства активно продвигать эти ценности в связи с движением к созданию автокефальной Украинской православной церкви, — говорится в сообщении госсекретаря.
    https://life.ru/t/новости/1162469/ghosdiep_ssha_prizval_ukrainu_prodvighatsia_k_avtokiefalii
    ==============
    тупое американьское мудлО даже не имеет понятия, что религиозная принадлежность у всех православных одна...
    вне зависимости от того, где они проживают...
    православный верующий из Грузии или Болгарии может молиться в любом православном храме в России или в Сербии...
    в обрядах и таинствах православных Киевской митрополии РПЦ и филаретовцев нет никакой разницы совершенно...
    просто есть каноническая, исторически сложившаяся церковь, а есть самозванцы, попы-расстриги... и сплотившаяся вокруг них кучка нацюков...
    никакого отношения к "религиозной свободе" эта ситуация не имеет... да и к религии тоже...
    это грубая политика... "разделяй и властвуй"...
    где-то это работает... например в Косово (на исторических противоречиях албанцев-мусульман и православных сербов) или скажем в Ираке (на противоречиях суннитов и шиитов)... но внутри православия такой раскол невозможен... можно создать автокефалию... можно отжать храмы... можно выгнать из них священников... но нельзя заставить истинно верующего православного человека молиться там, где ему приказывают...
    нацюки могут молиться хоть в свинарнике... но они так же далеки от православной веры, как их кураторы с вашингтонщины...
    ===
    все попытки "дивного запада" влезть с ногами в православные дела всегда заканчивались одним и тем же - стремлением к объединению с Россией...
    но тупому пиндосу это не понять... ©

  83. но они так же далеки от православной веры

    А золотые попы ЗАО РПЦ-ФСБ еще дальше. Точнее это вообще не православие и не христианство. Это как коммунисты: лжецы и лицемеры.

  84. Плюсануть бы надо упоротому укропатриоту.

    Ответы: (86)
  85. Фёдор14 Плюсануть бы надо упоротому укропатриоту.

    Сам то ты не упоротый укропатриот?
    Просто хохлопоцреот?

  86. РПЦ признала Константинопольского патриарха раскольником
    https://ria.ru/religion/20181020/1531117289.html

    Ответы: (88) (89)
  87. jsmith82 РПЦ признала

    разглядела, таки

  88. jsmith82 РПЦ признала Константинопольского патриарха раскольником
     + Старый чайник

  89. начать предоставление автокефалии неканонической церкви на Украине

    а христу не пофиг, каноническая или нет? если тот же гундяй купается в золоте, осуждает другого патриарха, то это он точно не в церкви как "теле христовом".

    Ответы: (91)
  90. (90) мудила, у тебя стек переполнился...

  91. -image-

    Ответы: (93)
  92. Старый чайник -image-

    фашистская кацапня, ну какое вам дело до титулов украинского патриарха? гундяевский цезаропапизм (впрочем как и любой другой) не должен выходить за пределы рашки.

    Ответы: (94)
  93. stackoverflow украинского патриарха

    кого-кого???

  94. (79)

    Ну, логично.
    Если РИ их притесняла, то почему они должны были поддерживать РИ?

    Тут мне кажется, сама РИ виновата в том, что на пустом месте придумала себе врагов.
    [...] было гнобить русских лишь за то, что они крестятся двумя пальцами, а не тремя?

    Там все не так однозначно. К 20-у веку гонения по религиозному признаку в РИ уже давно были не актуальны. Никто никого не жег на кострах, не сажал в остроги, община староверов контролировала серьезную часть крупного бизнеса. Старообрядцы не удосужились документировать свои претензии к существующей системе, поэтому сложно сказать, чего они хотели добиться, подрывая самодержавие и никонианскую церковь. Точно можно сказать, что достигнутый результат их порадовать не мог. Красные прессанули староверов по полной программе. Предательство царя, страны и народа обошлось им дорого.

  95. 22.10.2018 10:01:08 отредактировано tsr

    В какой-то передаче, или на ютубе видел, как староверы в Южной америке живут. До сих пор верят, что Солнце вращается вокруг Земли, что Земля плоская и т.д. Два перста это так, сэмячки, как говорят торговцы в Сочи

    Ответы: (97)
  96. 22.10.2018 10:49:02 отредактировано Фёдор14

    tsr как староверы в Южной америке живут

    А когда они туда попали, до прихода к власти большевиков, или позже?

    Южная Америка сама по себе не самый образованный регион (хуже только Африка, и часть Азии). Там и среди местных латиносов большинство людей малограмотны.

    Ответы: (98)
  97. (97) На сколько я помню в начале-середине 20-го века туда приехали. Еще живы те, кто в Союзе жил. Бежали через Китай

  98. Старовером был, к примеру, самый жирный спонсор РСДРП промышленник Морозов. Вот чего этому крупному долбоебу капиталисту не работалось спокойно при самодержавии? Донатил политическим [...], как только передумал, внезапно самоубился(?) в Швейцарии. Свою жизнь погубил и всю страну подтолкнул в ад.

    Ответы: (102)
  99. Новее ›

или зарегистрируйтесь чтобы ответить!