АФГАНИСТАН....

  1. 3 г. назад

    Слишком часто стал появляться в прессе.
    Походу для его нужна своя тема.

  2. ‹ Ранее
  3. 5 мес. назад
    01.07.2021 00:53:40 отредактировано Старый чайник

    Побег из Афгана

    США могут окончательно вывести войска из Афганистана в течение ближайших дней, сделав эту неделю одновременно критически важной и исторической

    Бегут ускоренными темпами.

    .....
    Талибам сдалось местное ополчение в уезде Бахарак провинции Тахран у границы с Таджикистаном

  4. США оставят в Афганистане около 1 тыс. военных для охраны дипломатов и аэропорта

    Поможет?
    -image-

    Ну да. Сбегут все - всё посольство США как только талибы подойдут к Кабулу, а они точно подойдут - вопрос лишь времени. Штатам они просто предоставят время для эвакуации, ну а потом и Кабул сдастся. Эта «афганская война» длится уже веками... все там были - бриты, советы, американцы и война эта не прекращается до сих пор. Все решают там свои геополитические проблемы, но ничего не решается...

  5. Как радуются-то, суки :)

  6. Талибам сдалось местное ополчение в уезде Бахарак провинции Тахран у границы с Таджикистаном

    ..
    По афганским провинциям уже посыпались не только местное ополчение , но и правительственные войска и даже спецназ с техникой , а её США нагнали туда на целую армию и талибы становятся в Средней Азии самой хорошо оснащённой армией https://t.me/breegtime/38337
    Вчера завершили вывод военных из Афганистана Бундесвер , Италия , как Украина , Грузия раньше и другие сателлиты НАТО .
    Кабул в ближайшее время кмк превратится в копию Сайгона 1975 года
    .
    В мире грядёт большой передел мирового рынка наркотиков и наркотрафика , что сильно скажется на ситуации в соседних севернее странах Средней Азии - Узбекистане , Таджикистане и далее в РФ т.е. уберут с арены старых игроков и установят новые цены на героин для т.н. восстановления страны .
    Чем больше афганских территорий освобождают талибан тем больше вырастит производство опиума и врядли уже когда повторится засушливый 2001 год когда за 43 миллиона долларов от США они "отказались" от выращивания мака при затоваренных складах т.е. все сделали вид , что сделали что обещали и что поверили этому .
    Об этом лохотроне - об финансировании Талибана Бушем писали в прессе США ещё в 2002 г. https://www.cato.org/commentar…d-taliban#
    а в 2009 г. было целое исследование Конгресса https://fas.org/sgp/crs/row/RL32686.pdf
    Жаль пока не встречал информации , сколько из почти миллиона солдат НАТО и прочих помощников за 20 лет после службы в Афганистане , в отличии от известных цифр о погибших там , стали наркоманами и наркоторговцами .
    -image-
    -image-

    Ответы: (357)
  7. 01.07.2021 10:20:08 отредактировано Фёдор14

    Старый чайник Чем больше афганских территорий освобождают талибан

    -image-
    Оправдание терроризма в чистом виде.
    andrewks , может пора уже взять в руки ластик?

    Ответы: (358)
  8. Фёдор14 Оправдание терроризма в чистом виде.
    andrewks , может пора уже взять в руки ластик?

    Рано еще. Пока на виртуальные лобызания талибов "коты" смотрят сквозь пальцы. Как я вижу, в ближайшее время талибы подомнут под себя почти всю страну, после чего неизбежно начнется движ в Средней Азии. Независимо даже от хотелок или нехотелок атаманов талибов. Просто к затраханным жизнью узбекам и таджикам приедет в гости их родня с юга, борзая, вооруженная и опытная. Терпеть местных "государственников" они не захотят и не станут. За ними сила, а среднеазиатские режимы и так держатся на честном слове.

    Когда рванет в Средней Азии, рос. погоны встанут с насиженных задних полушарий мозгов и начнут "предпринимать меры". Одной из мер неизбежно станет ужесточение контрразведывательного режима. Тогда всех любителей талибабаев и начнут записывать в списочки. По закону им, формально разумеется, предъявить нечего, но кого в РесФеде это смутит? В списки "экстремистов" можно попасть и без решения суда. Одно лишь попадание в список Росфинмониторинга может сильно усложнить жизнь. Прощай любые банковские сервисы, свобода передвижения, привет нулевая толерантность к любым шабашкам и почти открытая постоянная слежка.

    Ответы: (434)
  9. Вице-президент Афганистана маршал Абдул Рашид Дустум был ранен в бою с талибами в провинции Джаузджан.

    Ответы: (360)
  10. (359) Этот террорист, ещё в 80-е годы убивавший русских солдат - тоже один из вовиных корешей, насколько я помню.

  11. "Талибан" захватил дом Шаха Масуда.

    Судя по фотографиям в Сети, в ночь на 30 июня боевики ворвались в бывшую резиденцию Панджшерского льва в провинции Тахар и демонстративно провели совет.
    -image-
    С военной точки зрения - победа экстремистов незначительная, но с имиджевой - огромная.
    Этнический таджик национальный герой страны Шах Масуд в последние годы жизни был лидером сопротивления талибам, эмиссарам "Аль-Каиды" и прочим террористическим группировкам, от рук которых в итоге и погиб.

    А его дом в Тахаре - важная часть не только афганской, но и таджикской истории. Именно здесь в 1996 году прошли переговоры Эмомали Рахмона и лидера вооруженной оппозиции Сайида Абдуллоха Нури, приблизившие конец гражданской войны в Таджикистане.

    Шах Масуд был видным боевым командиром «Северного альянса» - который поддерживался как Россией, так и Ираном. Насколько слышал, но точно не помню - погиб в результате приказа саудовцев, которые стояли за Талибаном. Однако всё это очень тёмное дело wiki:Ахмад_Шах_Масуд

  12. 02.07.2021 09:14:20 отредактировано sda553

    Сыканула бабка. Теперь талибан не освободил, а захватил.
    Да и экстремистами их на всяк случай заклеймила.

  13. Силы США и НАТО покинули авиабазу Баграм в Афганистане

    ТАСС, 2 июля. Силы Соединенных Штатов и НАТО покинули авиационную базу в афганском городе Баграм (провинция Парван). Об этом в пятницу сообщил представитель Министерства обороны США.

    "Все коалиционные силы покинули Баграм", - приводит его слова агентство AFP. Он не уточнил, когда именно произошел вывод войск с этой базы. Он также не сообщил, когда она будет возвращена Вооруженным силам Афганистана.
    Президент Соединенных Штатов Джо Байден объявил 14 апреля, что принял решение завершить операцию в Афганистане, ставшую самой продолжительной зарубежной военной кампанией в американской истории. Эту войну США начали в октябре 2001 года. Вывод американских войск начался в мае. Ранее планировалось, что они покинут страну к 11 сентября. В разгар операции в 2010-2013 годах численность западных сил в Афганистане превышала 150 тыс. человек. Основные боевые части США и НАТО были выведены оттуда в 2014 году.
    https://glav.su/blog/39234/1558019/

  14. Американцы просять

    США просят Казахстан, Таджикистан и Узбекистан принять к себе афганцев, которые помогали американской армии

    -image-

  15. Своих не бросают, получается

  16. Вывод американских войск из Афганистана не должен превратиться в передислокацию военной инфраструктуры НАТО в Центральную Азию, заявил РИА Новости МИД России

    ..

    Re: Афган

    У меня назрел вопрос: зачем мучаться с вызреванием и логистикой опиоидов, если в США бум синтетики?

    rat1111
    Синтетику массово гонят на мировые рынки китайские коммунисты. Как напрямую, так и через прокси типа уркаины
    Штаты же по с/х продукту специализируются.

    Одноклассник моего младшего брата, он 1986 года, после длительного потребления китайских солей убыл на Валаам послушником . Понял, что иначе смерть. Парень очень умный, руководил рекламными проектами в серьёзных компаниях, с отличными зарплатами. Жена ушла, подруга от этих солей умерла. Рассказывал, что солевых среди молодёжи очень и очень много((

    Такое хорошо бы хоть с какими-то пруфами, в которые не стыдно поверить.

    А у вас в парках молодёжь ничего не копает ножиками и отвёртками, шугаясь при вашем подходе? Если да, то это и есть пруф. Я уже боюсь к дому от метро по лесопарку пройтись.
    чем просить пруф, забейте в поиск "синтетические наркотики и Китай", там будет много ссылок
    https://glav.su/blog/9642/1557744/6098964/#message6098964

  17. -image-

    .

    ОДКБ призвала оказать Таджикистану помощь на границе с Афганистаном

    Необходимо оказать помощь Таджикистану в обеспечении безопасности таджикско-афганской границы. Об этом в субботу, 3 июля, заявил генеральный секретарь организации Станислав Зась.
    «В Афганистане, на самом деле, ситуация ухудшается. Я не скажу, что катастрофически, нет, но ситуация там, конечно, вызывает серьезную озабоченность Есть четкое понимание необходимости оказания помощи Таджикистану именно в обеспечении безопасности таджикско-афганской границы», — заявил Зась.

    Он рассказал, что посещал разные участки данной границы, обращал внимание на оснащение войск и повседневную жизнь людей.

    «Конечно, там требуется помощь пограничникам, чтобы обеспечить безопасность на границе Но то, что наши страны [государства ОДКБ — Ред.] уже в двустороннем порядке какую-то помощь Таджикистану оказывали и оказывают — это очень хорошо и приветствуется. Сейчас у нас идет разработка межгосударственной целевой программы ОДКБ по укреплению таджикско-афганской границы», — приводит ТАСС слова генсека ОДКБ.

    Зась сообщил, что организация фиксирует приграничные перестрелки с талибами (террористическое движение «Талибан» запрещено в России), в результате чего бывают пострадавшие с таджикской стороны.

    «Я посетил одну женщину, учительницу, которая была ранена с той [афганской] стороны в ходе такой перестрелки. То есть реально страдают люди», — добавил Зась.

    По его словам, он видел талибов рядом с границей Таджикистана «не в интернете, а живьем».

    «В апреле месяце был на реке Пяндж, и там прямо в оптику было видно: вот они, наши пограничники, вот река Пяндж и дальше местный уже город Афганистана, который был тогда под контролем правительственных войск. Буквально 300 метров в сторону уже позиции талибов, и их было видно: в черных одеждах, огневые точки везде», — заключил генсек ОДКБ.

    Накануне глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что боевики запрещенной в России террористической группировки «Исламское государство» (ИГ) используют неоправданную паузу в переговорном процессе по урегулированию ситуации в Афганистане и стягивают в стране свои силы.

    24 июня секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев заявил, что обстановка в Афганистане будет всё больше деградировать по мере вывода войск США и НАТО из страны. Это, по его словам, будет способствовать наращиванию террористической активности ИГ и «Аль-Каиды» (обе организации запрещены в РФ).

    Патрушев также указал, что за время пребывания в Афганистане западных военных в стране в 40 раз увеличились объемы производства наркотиков. Это, как указал секретарь Совбеза РФ, может обеспечить террористам мощную ресурсную базу.

    8 июня сообщалось, что США вывели из Афганистана более половины своих войск. В Центральном командовании американских ВС (CENTCOM) отметили, что для вывоза из страны грузов было осуществлено более 50 авиарейсов. 1 июля CNN сообщила, что вывод войск США и их союзников из Афганистана, по всей видимости, завершен, так как последний американский военный покинул базу Баграм. При этом в стране еще остается контингент менее чем из тысячи американских военных, которые будут обеспечивать охрану американского посольства и международного аэропорта в Кабуле.

    В мае сообщалось, что Минобороны РФ усилит ПВО российской военной базы в Таджикистане, на ее вооружение поступят новейшие переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК) «Верба».

    https://iz.ru/1187989/2021-07-…um=desktop

  18. ВС США готовят план экстренной эвакуации посольства в Кабуле из-за талибов

  19. Боевики "Талибана" усиливают свое давление на приграничный с Узбекистаном афганский город Хайратон в провинции Балх.

    "Прямо сейчас силы безопасности, в том числе коммандос, пограничники, спецподразделения создали полосу безопасности в пределах пятикилометровой зоны для защиты приграничного города со всех сторон", - заявил один из региональных командиров правительственных сил.

    Именно в Хайратоне расположен Мост Дружбы, который через Амударью связывает Афганистан и Узбекистан.

  20. Да, последствия решения руководства КПСС и КГБ о вторжении в Афганистан, приходится разгребать до сих пор.

  21. Любопытный поворот с выводом британских войск из Афганистана.

    Министерство обороны королевства подписало контракт с компанией Chapman Freeborn на вывоз армейского имущества из Кабула на базу Дукм в Омане в течение июня и июля. Британцы торопятся, так как до сентября из Афганистане нужно вывести 750 человек, которые там все еще остаются в качестве военных советников. Также подписан контракт с компанией Air Partner на перевозки из Великобритании в Кабул.

    Нюанс истории в том, что Air Partner и Chapman Freeborn, в свою очередь, арендуют военно-транспортные самолеты Ан-124 и Ил-76 на открытом рынке. Компании-арендаторы неизвестны, но ходят слухи про «Авиалинии Антонова» и «Maximus Air Cargo», по крайней мере в части Ан-124.
    Парадоксально, но Ил-76 и Ан-124 снова стали резко востребованы на рынке в связи с активным выводом войск из Афганистана и Сахел
    я.

    Интересно только, как этим дефицитом сможет воспользоваться российская компания Волга-Днепр?

  22. +
    Дык «Волга-Днепр» всегда их и перевозят при крупных передислокациях.
    Так что «если завтра война, если завтра в поход…» будет интересно.
    Правда, пару лет назад они НАТО посылали, не знаю уж, как сейчас:
    Цитата

    «Волга-Днепр» объяснила отказ от дальнейших перевозок военных грузов НАТО
    В группе компаний уточняют, что согласно стратегии «Волга-Днепр» фокусируется на коммерческом гражданском секторе. Участвовать в тендере на новый контракт с НАТО по перевозке военных грузов компания не будет

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/business/18…1e9e3b96e7

  23. Свыше 300 афганских пограничников пересекли госграницу с Таджикистаном после захвата талибами погранкомендатуры Хохон, сообщили РИА Новости в пресс-центре таджикских погранвойск

    А куда им ещё деваться?
    Цитата
    США не собираются выдавать визы афганцам, помогавшим им в Афганистане.

    Соединённые Штаты обратились к руководству Таджикистана, Казахстана и Узбекистана с просьбой временно разместить на своей территории около 9 тыс. граждан Афганистана, которые помогали американцам во время их нахождения в этой стране.

    Благодарность пиндосов поистине не знает границ!

    Ответы: (374)
  24. 03.07.2021 22:13:17 отредактировано Фёдор14

    Старый чайник США не собираются выдавать визы афганцам, помогавшим им в Афганистане
    Благодарность пиндосов поистине не знает границ!

    Да, Обнуленин в аналогичной ситуации точно не отказал бы им.
    Не только с визами в РесФед, но и с гражданством.

  25. 4 мес. назад
    04.07.2021 10:16:29 отредактировано Фёдор14

    Кстати, я тут вспомнил аналогичный случай, как Путин в свое время приютил коллоборантов из Беркута.
    И что же мы видим?
    Были свидетельства, что те кто избивал и убивал украинцев, теперь продолжают свою преступную деятельность против россиян.

    Надеюсь, в ПРБ/РНГ встанет вопрос не только об их ответственности за совершенные преступления, но и о правомерности предоставления им гражданства.

  26. В фундамент ПРБ не должна закладываться ненависть, месть или еще какой то реваншизм. Это путь в лучшем случае к тупику, в худшем случае к катастрофе.

    Ответы: (377)
  27. 04.07.2021 12:37:45 отредактировано Фёдор14

    (376) Тоже верно.
    Но необходимо всё-таки учесть исторический опыт (тем более, свой).
    Когда отсутствие люстрации привело к возрождению неосоветизма.

    Ответы: (378)
  28. (377) когда тебя уже на родину выпрут?...

  29. "коллоборантов из Беркута"
    сучонок хохлонацистский...

    Ответы: (392)
  30. Тем временем Байден на последней предпраздничной пресс-конференции просто отказался отвечать на многие острые вопросы, которые касались спешного вывода войск США из Афганистана. Дескать, сейчас же канун праздника, и это не повод говорить о грустном.

    Торопливое бегство из Афганистана вместо организованного отступления, которое в прошлом году предлагал устроить Трамп, уже привело к печальным последствиям. Боевики за несколько месяцев захватили больше 30 районов, ранее контролируемых официальным правительством страны.

    А после ухода американских солдат с авиабазы Баграм - крупнейшей в стране - там тут же начались грабежи оставшейся военной техники. Или, как сейчас модно говорить - “освободительный лутинг”. Власти Афганистана заявляют, что США даже не договорились с ними о передаче базы под их шефство.

    Похоже, что администрации Байдена просто не до того, чтобы устроить нормальный вывод войск из Афганистана, сохранив лицо. Внутри Белого дома продолжается схватка либеральных бульдогов под ковром. Аппаратчики Демпартии ведут наступление на команду Харрис, обвиняя тех в полной некомпетентности.
    Харрис уже показала свою неэффективность в деле урегулирования миграционного кризиса. Теперь выясняется, что её команде царит полный разброд и шатание. Демократы опасаются того, что, выдвинув Харрис в президенты в 2024, они с треском проиграют выборы. Поэтому они встречают очередной день независимости во внутрипартийных дрязгах и совсем без праздничного настроения.

  31. Талибы за день получили контроль над 13 районами Афганистана
    Последний самолет из Файзабада

    -image-
    Правительственные чиновники вместе с семьями грузятся на самолет из Файзабада (столица провинции Бадахшан) на фоне угрозы потери контроля над провинцией в ходе продолжающегося наступления Талибана.
    .
    Происходящее все сильнее напоминает Сайгон 70х.
    +
    Опустевший Баграм
    Фотографии с брошенной авиабазы Баграм, которая 20 лет была крупнейшим объектом США в Афганистане и одним из крупнейших зарубежных военных объектов ВС США.
    После ухода американских войск база несколько часов подвергалась разграблению, прежде чем была взята под контроль афганской армией.
    Из брошенных зданий выносили все, включая дверные косяки, стеклопакеты и различных "медяху". Очевидец массового грабежа заявил британскому изданию, что "Люди привыкли к грабежам".
    *саму подборку фото не репощу - можно глянуть по ссылке:
    https://colonelcassad.livejournal.com/6886260.html

  32. Re: Афган

    Целенаправленно берут под контроль погранпереходы по всем направлениям: с Тджикистаном, Узбекистанои, Пакистаном и Ираном. Не хотят допустить запланированный пиндосами уход противников талибов на сопредельные территории, что чревато в дальнейшем созданием пиндосами и бритами на сопредельных территориях прокси, и повторением ситуации с Советской армией в Афгане. При полном контроле талибами границ падение 13 райцентров за истекцшие сутки - ПМСМ, рекорд не долго продержится.

    На этом фоне особыми красками начинают играть сравнительно недавние новости о переговорном процессе, осуществляемом Россией с представителями данного движения. Напомню несколько цитат:

    Талибы встретились с Лавровым в Москве
    Цитата
    В Москве делегация Движения талибов встретилась с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Об этом сообщил Мохаммад Аббас Станикзай, который ранее был главой политического офиса движения "Талибан" (запрещено в России).

    На пресс-конференции он подчеркнул, что талибы готовы к новому раунду межафганского диалога. Однако никакие переговоры о мире "невозможны без вывода иностранных подразделений". Он заявил, что американские и натовские силы — это и есть корень всех проблем, и они должны покинуть Афганистан. На вопрос, будут ли талибы вести переговоры с официальным Кабулом, Станикзай ответил, что движение "будет говорить с народом Афганистана".

    Цитата
    В ноябре 2018 года в Москве состоялось второе заседание Московского формата консультаций по Афганистану. Основной темой стал запуск прямого межафганского мирного диалога. Лавров тогда сказал, что Россия приветствует участие делегаций Высшего совета мира Афганистана и Движения талибов. По его словам, эта встреча может внести вклад в формирование благоприятных условий для начала прямых переговоров.

    О визите в Россию талибской делегации
    Цитата
    28 января Спецпредставитель Президента Российской Федерации по Афганистану, директор Второго департамента Азии МИД России З.Н.Кабулов провел консультации с делегацией Движения талибов (ДТ).
    В ходе мероприятия российская сторона высказалась в пользу скорейшего запуска содержательных и конструктивных межафганских переговоров, ведущих к прекращению кровопролитной гражданской войны и формированию эффективного общенационального государственного руководства в Афганистане.
    Представители ДТ выступили в поддержку активных усилий Москвы на треке национального примирения, дали высокую оценку роли и потенциалу Российской Федерации в содействии афганскому народу в деле построения мирного, независимого и экономически самодостаточного государства.

    Уверен, что Россия не просто держит ситуацию в Афганистане под контролем, но и во многом своими аккуратными действиями её определяет. Впервые за долгие годы у этой страны появляется шанс наладить мирную жизнь за счёт консолидации внутренних ресурсов, а не попыток насильственного навязывания извне. Есть основания надеяться, что для нас Афганистан может стать дружественным соседом, а не кошмаром, как для западного мира. Со стороны России это сильный и справедливый ход, начало которому было положено не сегодня, и даже не вчера. Ведь переговоры талибов с участием Лаврова состоялись ещё в мае 2019 года
    https://glav.su/blog/9642/1558415/6099853/#message6099853

  33. Унизительный уход американцев из Баграма после 20-летнего присутствия

    Телеканал France 24 , ссылаясь на вывод войск США и НАТО с авиабазы Баграм в Афганистане, отмечает: "США вложили много жизней и денег в эту войну, но конце концов добились лишь унижения". В то время Вашингтон объявил, что завершит свой вывод к концу августа, официальные лица Афганистана заявили в субботу, что сотни боевиков экстремистского движения "Талибан" были убиты в ожесточенных столкновениях с правительственными войсками в нескольких афганских провинциях.

    Фактически, Соединенные Штаты, которые на протяжении 20 лет военной оккупации Афганистана вели самую продолжительную войну в истории Америки, погубили на этой войне тысячи военнослужащих США и НАТО и потратили миллиарды долларов американских налогоплательщиков. Но теперь они уходят из Афганистана в условиях, когда эта страна еще больше уязвима перед лицом небезопасности и нестабильности, чем когда-либо прежде.

    Представитель "Талибан" в ответ на вывод американских войск из Баграма назвал это хорошим шагом и подчеркнул, что он хотел бы, чтобы все иностранные войска покинули Афганистан, потому что с их уходом афганцы могут приблизиться к миру и безопасности. Авиабаза Баграм к северу от Кабула находится в руках сил США и НАТО в течение 20 лет с начала вторжения коалиции под началом США, причем официальные лица США приезжали на базу без согласования с афганским правительством.

  34. Талибы за день получили контроль над 13 районами Афганистана


    Происходящее все сильнее напоминает Сайгон 70х.

    Помни, сынок, Америка тебя всегда кинет.

    Ответы: (386)
  35. 04.07.2021 17:10:19 отредактировано Старый чайник

    Афганистан

    Sir Max Merfie
    1. Собственно то, что американские силы решают сбежать в ближайшие дни - уже факт.

    2. То, что они дают талибам полгода на установление своей власти в Афганистане ... если честно смешно. На самом деле вопрос скорее недель, а не месяцев. Сейчас талибы берут под контроль КПП на границе, дабы фильтровать бегущих и возвращать в страну. Потом начнутся валиться десятками районы в центральной части. Это неизбежно. Другой реальной силы в Афганистане сейчас нет.

    3. То, что талибы устроят люстрацию для пособников проамериканского режима - безусловно. Либо чиновники будут переходить к ним под контроль и клясться, что всегда работали на Талибан, либо сбегут, либо пойдут в расход.
    Эвакуировать всех централизовано американцы не собираются. Им не нужны никчемные дармоеды, которых не пристроить по назначению.

    4. ИГИЛ, Аль-Каида (уже партнер Талибана, кроме небольшого числа отдельных ячеек) и прочее в Афганистане не функциональны. Те, что есть либо вольются в Талибан, либо будут уничтожены. Сил на сопротивление (даже обреченное) у них нет.

    5. Талибан не будет проводить какие то активные действия против соседей. Но для каждого из соседей будет свой набор "партнерских" структур, которым будет комфортно под Талибаном, а Афганистан будет весьма интересным местом базирования и вербовки боевиков.

    Для Узбекистана уже есть - Исламское движение Узбекистана (ИДУ) и Союз исламского Джихада.
    Для Китая - Исламское движение восточного Туркестана
    Для Пакистана - Исламское государство Вазиристан, Лашкаре-Тайба, Техрик талибан Пакистан и Союз Исламского джихада.
    Для Таджикистана - Исламская партия Таджикистана.
    Для Туркменистана - совокупность разнородных организаций.
    Для Ирана - Фронт освобождения белуджей и Джундалла.
    Для Индии - Джеиш Аль Мухаммад.

    В общем будет под какими брендами активизироваться. Пора создавать устойчивую коалицию с Китаем и Индией, с привлечением Пакистана, Ирана, стран Средней Азии (всех).

    Не стоит также забывать, что для Талибана, представляющего собой смесь группировок и идеологий, уход общего врага будет означать еще появление далекой от нулевой вероятности передраться за власть, продолжив тем самым веселую вековую резню на этой несчастной территории.
    А американцы поди уже фильмы снимают, какие они герои и как они лихо всех в Афгане победили

    https://glav.su/blog/4631/1558426/

  36. Старый чайник Происходящее все сильнее напоминает Сайгон 70х.

    -image-
    Афганистан от РФ не отделен океаном.
    А амеропатриоты все про Сайгон.

  37. -image-
    Затем, что вот этот вот кусочек провинции Бадахшан (голубенький) по имени Wakhan имеет население не более 15000 человек (да, 15к!). Но при этом на севере граничит с Таджикистаном на севере, Китаем на востоке, Пакистаном и Индией на юге. Местность горная, сложная.

    Представляете какой "транзит г-на" из разных стран через эту территорию идет?
    Кратчайший сухопутный коридор из Китая в Пакистан - чуть больше 80км всего!!

    .
    https://www.ng.ru/armies/2021-…xport.html
    Как было подчеркнуто на заседании СМО, заслон этим угрозам способны поставить в Таджикистане. Но не факт, что на других участках границы Афганистана с государствами Содружества, не входящими в ОДКБ, такой заслон также будет эффективен. Эксперты прогнозируют возрастание «экспорта нестабильности» из Афганистана: усиление потока наркотрафика, передислокация террористов в страны СНГ и далее – в Европу. По данным штаба ОДКБ, вблизи южных границ Содружества сосредоточено до 15 тыс. афганских боевиков группировки «Талибан» (запрещена в РФ). В Афганистан по-прежнему прибывают из Сирии и Ирака боевики группировки «Исламское государство» (ИГ – запрещено в РФ), в том числе и граждане СНГ.

    Как ранее отмечалось в материалах секретариата ОДКБ, боевики террористических организаций, действующие в Афганистане, «в целях обеспечения финансирования своей преступной деятельности активно пытаются взять под контроль наркотрафик из этой страны». Отмечается также, что «Афганистан по-прежнему является самым главным производителем (около 90%) опиатов, опиума, героина во всем мире. Более того, международные террористические организации используют маршруты контрабанды наркотиков для переброски боевиков в различные страны. Прибыльным криминальным бизнесом для террористов в последнее время стала и транспортировка нелегальных мигрантов из Афганистана в другие страны».

    Глава Центра научно-аналитической информации Института востоковедения РАН Николай Плотников в беседе с «НГ» отметил, что «движение «Талибан» контролирует 85% территории Афганистана, где растет опиумный мак». При этом, по данным эксперта, 60% бюджета движения обеспечивает именно наркоторговля. За последние три–пять лет производство героина в этой стране достигло около 10 тыс. т. Сколько его попадает на территорию стран СНГ – неизвестно, но, видимо, попадает много. И это, конечно, головная боль не только для военных, но и для всех правоохранительных органов стран СНГ.

    История

    С незапамятных времён через долину вели важные дороги, соединявшие не только ближайших соседей, но и весьма удалённые друг от друга цивилизации - Китай и Центральную Азию со Средним Востоком, а их, в свою очередь, - с Восточной и Западной Европой. По Вахану проходила одна из двух памирских ветвей Великого шёлкового пути, по которой шли военные отряды, купеческие караваны, миссионеры разных религий и паломники. Из-за выгодного расположения путей за контроль над Ваханом начиная с древности боролись разные государства, в том числе такие могущественные, как китайская империя Тан, Арабский халифат и Тибет.

    Спустя века, в 1895 г., Российская и Британская империи заключили договор об установлении границы по реке Пяндж, по которому Ваханский коридор (левобережье) передавался афганскому эмиру. В результате Россия и Британия получили буферную территорию между своими владениями, избавив друг друга от пограничных стычек, а местные ваханцы, ишкашимцы и другие памирские народы неожиданно для себя оказались в разных государствах.

    Поначалу эта граница была настолько прозрачной, что люди с левого берега Пянджа свободно переправлялись к родственникам на правый и наоборот; и, например, посватать невесту «из-за речки» было тогда обычным делом. В 20-е - 30-е гг. ХХ века на левобережье Пянджа в его нижнем течении не единожды переходили целые отряды басмачей. Пополнив запасы провизии и залечив раны у афганских сородичей, они снова появлялись на советской территории. После того как Красная Армия их разгромила, было решено укрепить границу, и былая её прозрачность исчезла, в том числе и в Вахане, где басмачей не было. Такое положение сохранялось и некоторое время после распада СССР (1992-2005), когда на афганском рубеже новообразованного государства Таджикистан стояли российские «зелёные фуражки».

    Когда на их место заступили таджикские пограничники, атмосфера на заставах Памира стала куда более расслабленной.

    После недолгого разговора «кто, зачем и откуда» погранцы разрешали автору этих строк фотографировать мосты под Калайхумбом и Ишкашимом, а однажды (тоже под Калайхумбом) он стал свидетелем того, как в афганский Бадахшан без виз и сопроводительных документов ушёл полный «КамАЗ» муки из Душанбе. Дело было в мае 2006-го. Похоже, граница снова обретает прозрачность. В некоторых местах за Ишкашимом о её существовании ничего не напоминает.

    //spowaxon.ucoz.ru/publ/r…11-1-0-124

    Там где в одну сторону свободно и без документов едет камаз с мукой, в обратную сторону свободно едет камаз с мешками белого порошка. Но уже не муки...

    Ответы: (391)
  38. -image-
    Затем, что вот этот вот кусочек провинции Бадахшан (голубенький) по имени Wakhan имеет население не более 15000 человек (да, 15к!). Но при этом на севере граничит с Таджикистаном на севере, Китаем на востоке, Пакистаном и Индией на юге. Местность горная, сложная.

    Представляете какой "транзит г-на" из разных стран через эту территорию идет?
    Кратчайший сухопутный коридор из Китая в Пакистан - чуть больше 80км всего!!

    .
    https://www.ng.ru/armies/2021-…xport.html
    Как было подчеркнуто на заседании СМО, заслон этим угрозам способны поставить в Таджикистане. Но не факт, что на других участках границы Афганистана с государствами Содружества, не входящими в ОДКБ, такой заслон также будет эффективен. Эксперты прогнозируют возрастание «экспорта нестабильности» из Афганистана: усиление потока наркотрафика, передислокация террористов в страны СНГ и далее – в Европу. По данным штаба ОДКБ, вблизи южных границ Содружества сосредоточено до 15 тыс. афганских боевиков группировки «Талибан» (запрещена в РФ). В Афганистан по-прежнему прибывают из Сирии и Ирака боевики группировки «Исламское государство» (ИГ – запрещено в РФ), в том числе и граждане СНГ.

    Как ранее отмечалось в материалах секретариата ОДКБ, боевики террористических организаций, действующие в Афганистане, «в целях обеспечения финансирования своей преступной деятельности активно пытаются взять под контроль наркотрафик из этой страны». Отмечается также, что «Афганистан по-прежнему является самым главным производителем (около 90%) опиатов, опиума, героина во всем мире. Более того, международные террористические организации используют маршруты контрабанды наркотиков для переброски боевиков в различные страны. Прибыльным криминальным бизнесом для террористов в последнее время стала и транспортировка нелегальных мигрантов из Афганистана в другие страны».

    Глава Центра научно-аналитической информации Института востоковедения РАН Николай Плотников в беседе с «НГ» отметил, что «движение «Талибан» контролирует 85% территории Афганистана, где растет опиумный мак». При этом, по данным эксперта, 60% бюджета движения обеспечивает именно наркоторговля. За последние три–пять лет производство героина в этой стране достигло около 10 тыс. т. Сколько его попадает на территорию стран СНГ – неизвестно, но, видимо, попадает много. И это, конечно, головная боль не только для военных, но и для всех правоохранительных органов стран СНГ.

    История

    С незапамятных времён через долину вели важные дороги, соединявшие не только ближайших соседей, но и весьма удалённые друг от друга цивилизации - Китай и Центральную Азию со Средним Востоком, а их, в свою очередь, - с Восточной и Западной Европой. По Вахану проходила одна из двух памирских ветвей Великого шёлкового пути, по которой шли военные отряды, купеческие караваны, миссионеры разных религий и паломники. Из-за выгодного расположения путей за контроль над Ваханом начиная с древности боролись разные государства, в том числе такие могущественные, как китайская империя Тан, Арабский халифат и Тибет.

    Спустя века, в 1895 г., Российская и Британская империи заключили договор об установлении границы по реке Пяндж, по которому Ваханский коридор (левобережье) передавался афганскому эмиру. В результате Россия и Британия получили буферную территорию между своими владениями, избавив друг друга от пограничных стычек, а местные ваханцы, ишкашимцы и другие памирские народы неожиданно для себя оказались в разных государствах.

    Поначалу эта граница была настолько прозрачной, что люди с левого берега Пянджа свободно переправлялись к родственникам на правый и наоборот; и, например, посватать невесту «из-за речки» было тогда обычным делом. В 20-е - 30-е гг. ХХ века на левобережье Пянджа в его нижнем течении не единожды переходили целые отряды басмачей. Пополнив запасы провизии и залечив раны у афганских сородичей, они снова появлялись на советской территории. После того как Красная Армия их разгромила, было решено укрепить границу, и былая её прозрачность исчезла, в том числе и в Вахане, где басмачей не было. Такое положение сохранялось и некоторое время после распада СССР (1992-2005), когда на афганском рубеже новообразованного государства Таджикистан стояли российские «зелёные фуражки».

    Когда на их место заступили таджикские пограничники, атмосфера на заставах Памира стала куда более расслабленной.

    После недолгого разговора «кто, зачем и откуда» погранцы разрешали автору этих строк фотографировать мосты под Калайхумбом и Ишкашимом, а однажды (тоже под Калайхумбом) он стал свидетелем того, как в афганский Бадахшан без виз и сопроводительных документов ушёл полный «КамАЗ» муки из Душанбе. Дело было в мае 2006-го. Похоже, граница снова обретает прозрачность. В некоторых местах за Ишкашимом о её существовании ничего не напоминает.

    //spowaxon.ucoz.ru/publ/r…11-1-0-124

    Там где в одну сторону свободно и без документов едет камаз с мукой, в обратную сторону свободно едет камаз с мешками белого порошка. Но уже не муки...

  39. Re: Афганистан

    Sir Max Merfie
    Такие действия требуют сил, средств и большого мужества. По большому счету границы там вполне объективные особенно со странами Средней Азии. В значительной мере они образованы реками. Пяндж, Амударья, которые всегда были естественной границей и рубежом обороны. Сложно представить .чтобы сейчас кто то реально мог пойти на включение в свой состав какой то афганской территории. А вот создание буферных квазигосударств вполне может быть. Иран из хазарейцев попытается именно такое соорудить.

    Ну да. Именно квази-. Тем более что надо куда-то пристраивать кучу отступивших афганских пограничников и иже с ними. Плюс демилитаризованная зона, в отношении которой объявлено, что всякий, кого там увидят с оружием - будет уничтожен "дальней рукой", не вступая в разбирательства кто он такой.
    https://glav.su/blog/4631/1558426/6100004/#message6100004

  40. На фоне наступления талибов продолжается исход из Афганистана местных военных: еще почти 100 из них отступили в Таджикистан, сообщили РИА Новости в погранвойсках республики

  41. Старый чайник Затем, что вот этот вот кусочек провинции Бадахшан (голубенький) по имени Wakhan имеет население не более 15000 человек (да, 15к!). Но при этом на севере граничит с Таджикистаном на севере, Китаем на востоке, Пакистаном и Индией на юге. Местность горная, сложная.

    Представляете какой "транзит г-на" из разных стран через эту территорию идет?
    Кратчайший сухопутный коридор из Китая в Пакистан - чуть больше 80км всего!!

    Хватит повторять чушь от Сира.
    С Индией (в фактических ее границах) Афганистан не граничит.
    Северная часть штата Джамму и Кашмир еще с конца 40х годов контролируется Пакистаном.

  42. 05.07.2021 12:40:03 отредактировано Фёдор14

    Guk "коллоборантов из Беркута"
    сучонок хохлонацистский...

    Беркутовцы ещё в 98-м году избивали российских футбольных болельщиков, приехавших поддержать сборную России.

    Впрочем, бабушка за них топит не только вследствие своей русофобии. Она готова встать раком перед любой мразью, если эта мразь в погонах.
    Такие люди в 41-м году как правило, первыми записывались на сотрудничество с оккупантами.

  43. Двадцать лет коту под хвост

    -image-

    Последние британские солдаты сегодня покидают Афганистан.
    ИМХО, самое эпичное в этой фотке - "Юнион Джек" под мышкой у томми.
    Мои детеныши так иногда скрученные грязные футболки после походов до стиралки таскают.
    Победители иначе свои знамена носят

  44. 05.07.2021 15:24:35 отредактировано Старый чайник

    ..

    Re: Афган

    я никак не пойму как такая работящая нация никак не может
    наладить жизнь у себя в стране. В Иране их много работают
    на тяжёлых работах, на стройках, садовниками.Несмотря на
    нищенскую жизнь они чистоплотны , тихие и покладистые, конечно
    пока у них деньги не зажимают их работодатели.

    Нация тут ни при чём -"география- это приговор".
    Пока там сходятся и сталкиваются интересы кучи игроков никто им ничё налаживать не даст.

    Хроноскопист
    Вы подобное попробуйте нынешним хохлам рассказать.
    Они про свою географию "клондайком" считают, "мостом, транзитным путём, перевалочным пунктом" между Китаем и прочей Азией и ажно самОй цивилизованной Европой.
    И вековечное столкновение интересов ключевых игроков в Причерноморских степях почитают за благо, позволяющее им этими самыми игроками крутить-вертеть, а самими пупом земли быть, который всем нужен позарез.
    Однако же, как показывает практика, как только они берутся сколачивать "самостийну нацию" из подручного материала, так все объективные преимущества уходят в дупу - вместе с самой "нацией".
    Нет, "приговор" - вовсе не география, а, увы, банальное качество человеческого материала. Та самая "працювитость", с которой их в понедельник мама родила.
    P.S. (на всякий случай) Я - не расист, а интернационалист с пионерско-комсомольским воспитанием.

    rat1111
    Не совсем так.
    Отсутствие у народа традиций устойчивой государственности играет очень важную роль в невозможности создания нормального государства.
    Впрочем. конкретно к Афганистану это не относится, "интересы глобальных игроков" в данном конкретном случае таки да - приговор

    Новый читатель
    У Афганистана традиции государственности конечно есть, хотя и не очень долгие.*
    -image-
    Нынешнее афганское государство начиналось двести семьдесят лет назад как самая настоящая империя
    Империя Дуррани в 1772 году - по территории больше Персии, по населению немногим меньше России.
    В какой то момент стоял даже вопрос об афганском завоевании Индии с замешением Великих Моголов шахами династии Дуррани.

    Но не сложилось - образовавшиеся на руинах империи Великих Моголов индийские государства отбились от афганских агрессоров, но не смогли одолеть агрессоров английских, а Британская Индия уже была афганцам не по зубам.
    Потом империя Дуррани развалилась на удельные княжества, ее осколки подверглись агрессии со стороны англичан, но афганское ядро империи сумело сохранить государственность в урезанных границах причем с той же династией.
    * {подумав} впрочем афганское государство существующее с 1747 года имеет более долгую государственную традицию чем Соединенные Штаты Америки (независимость с 1776 года).
    https://glav.su/blog/9642/1558455/6100398/#message6100398

  45. США заявляют Кабулу, что не намерены создавать военные базы в Центральной Азии после вывода войск из Афганистана — советник президента в интервью РИА Новости

    [smile=:D]
    В смысле не намеренны? Они бы с радостью, да просто не пускают пиндосов никуда, вот в чём факт то.

    .

    Россия не планирует вводить войска в Афганистан

    — Кремль

    Российское генконсульство в афганском Мазари-Шарифе (у северной границы) закрыто "до прояснения ситуации", сообщили РИА Новости в посольстве

    Российское посольство в Кабуле сообщило РИА Новости, что надежно защищено, планов по эвакуации нет

    .

    Афганские правительственные войска планируют контрнаступление на севере, сообщил РИА Новости советник президента Афганистана по нацбезопасности Мохиб

    .

    В Таджикистан "в целях сохранения жизней личного состава" отступили 1 037 теснимых талибами афганских военных, сообщили РИА Новости таджикистанские пограничники

    ..

    Итого, американцы потратили 20 лет, 2 трлн. долларов и жизни 2400 амер. солдат для чего?

    2400 это смертей
    - только в самом Афганистане, не вывезенные в госпиталях
    - и только армии, без ЧВК
    - и только американцев, без союзников.
    Если подсчитать суммарные потери западных вооружённых сил - то получается 15 тыс солдат

    Ответы: (397)
  46. Да ладно. Там гринкартовые солдаты были. Таких амерам никогда жалко не было.

    Ответы: (397)
  47. Старый чайник 2400 это смертей
    - только в самом Афганистане, не вывезенные в госпиталях
    - и только армии, без ЧВК
    - и только американцев, без союзников.
    Если подсчитать суммарные потери западных вооружённых сил - то получается 15 тыс солдат

    Счетоводы, блдь.

    Lenka_Boo Да ладно. Там гринкартовые солдаты были. Таких амерам никогда жалко не было.

    Товароведы, блдь.

    Ответы: (399)
  48. а если посчитать с времен Колумба
    бабка. [...]

  49. ТеньД просто блдь.

  50. Президенты РФ и Таджикистана Владимир Путин и Эмомали Рахмон провели в понедельник телефонный разговор, в ходе которого российский лидер выразил готовность оказать Таджикистану необходимую поддержку на фоне непростой ситуации на таджикско-афганской границе, сообщила пресс-служба Кремля.

    Президент Таджикистана поручил мобилизовать 20 тыс военных для укрепления афганской границы

    .Президент Таджикистана Эмомали Рахмон сегодня также провел телефонные переговоры с главой Узбекистана и президентом Казахстана.

    Основная тема - обострение в Афганистане и угроза со стороны талибов на границе.

    Sir Max Merfie
    Итак, первый уже осознал, что запахло жареным.
    Прекрасное время для того, чтобы вступить в ЕАЭС, не правда ли, Эмомали Шарипович?

    Тоджики с момента образования в ШОС. Которая для поддержания мира и супротив терроризму. Что ЕАЭС может супротив терроризму, чего не может ШОС?

    Sir Max Merfie
    За всё нужно платить. В частности, закончив многолетний марафон по уклонению от вступления в ЕАЭС. Им предлагали много раз, они "колеблются". Теперь оснований колебаться меньше.
    То, что таджики в ШОС (как и другие страны Средней Азии) говорит, что они в процесс российско-китайского взаимодействия по Средней Азии - не более. России от пребывания Таджикистана в ШОС особой выгоды нет.
    P.S. И да, то ,что происходит в Афганистане это уже скорее не терроризм, а геополитический процесс. Вот в него все и играют.

    А оплачивать нужды потенциальных афганских беженцев неужто Рахмон из своей казны собирается? Наоборот, пройтись с протянутой рукой среди ЕАЭС ему кагбэ сам аллах велит.

  51. Узбекистан не принимает мер по усилению афганского направления

    ТАШКЕНТ, 5 июля. /ТАСС/. Министерство обороны Узбекистана на фоне осложнения ситуации в соседнем Афганистане не принимает никаких дополнительных мер по усилению афганского направления. Об этом в понедельник сообщили ТАСС в пресс-службе военного ведомства.

    "В подразделениях идет плановая учеба, и не принимаются никакие дополнительные меры в связи с ситуацией в Афганистане, всю информацию на эту тему необходимо отслеживать на официальном сайте Минобороны", - сказал представитель пресс-службы.

    При этом на прошлой неделе на фоне эскалации обстановки в Афганистане министерство обороны провело внезапную проверку боеготовности войск Ташкентского и Юго-Западного военных округов. Сообщалось, что глава оборонного ведомства Баходир Курбанов лично проинспектировал части, дислоцируемые в Сурхандарьинской области в районе узбекско-афганской границы.

    Ранее сегодня и в четверг на прошлой неделе президенты Узбекистана и Таджикистана Шавкат Мирзиёев и Эмомали Рахмон провели телефонные разговоры, в ходе которых обсудили ситуацию в Афганистане и оценили обстановку на границе с этой страной, а также обменялись мнениями по вопросам регионального взаимодействия.

    Как сообщают местные СМИ со ссылкой на жителей региона, недалеко от города Термеза, расположенного на юге Узбекистана, разбит палаточный лагерь, в котором якобы планируется разместить беженцев из Афганистана.

    На прошедшей неделе МИД республики сообщал о двух случаях перехода на территорию Узбекистана афганских пограничников и бойцов местного ополчения. По данным внешнеполитического ведомства, после проведения необходимых процедур дознания и следственных действий эти граждане Афганистана были возвращены на родину. В МИД также заявили, что любые попытки незаконного перехода на узбекскую территорию будут жестко пресекаться, в отношении нарушителей государственной границы будут приниматься самые строгие меры.
    https://tass.ru/mezhdunarodnay…um=desktop

  52. Путин обсудил с президентом Узбекистана обострение ситуации в Афганистане — Кремль

  53. А на каком языке размовляет местное население?
    Понимают ли разные племена друг друга?

    Язык межнационального общения в Афганистане это язык дари (местный вариант фарси).
    -image-
    На языке пушту говорят пуштуны - около 40% населения, в основном как видно на карте живут на юге Афганистане, на границе с Пакистаном (в Пакистане же проживает основная масса пуштунов).

    Язык пушту довольно сильно отличается от дари (на уровне различий русского и, скажем, литовского).

    Судя по некоторым данным, язык дари является родным примерно для половины населения Афганистана, еще около 40% владеют языком дари как вторым языком.
    ............

    РФ кмк более целесообразно вместо оружия Афганистану и Талибану предложить построить атомную станцию , газопровод протянуть , железную дорогу построить , открыть ВУЗы для афганцев и это будет посильней любого оружия и свяжет страны к обоюдной выгоде .
    Талибан хорошо знает , что когда пришли советские , то они никого не ассимилировали , не угнетали , не навязывали свои моральные ценности и веру в отличии от запада .
    Советские помимо войны ещё строили и нее загоняли в долги Афганистан , как это любит делать Китай со многими странами и не грабили полезные ископаемые страны .

    Знать-то они знают, но больше ценят то, что "с русскими хорошо было воевать – лицом к лицу, как джигиты, не то что американцы, всё с неба бомбят". Вот только для них пачками гибнуть "за Аллаха" – удачно судьба сложилась, не то что дехканить. А СССР от цинковых гробов как-то так не воспарял духом. А про школы и больницы – ну да, они это могут упоминать, но как-то без огонька в глазах.

    А чего вы так? Ещё и космодром там будет к месту... Не верите вы в пролетарскую сплочённость дехканских масс, ох не верите... Вот представьте: пуштун-атомщик, по совместительству королёво-браун. Днём на благо трудится, атомные спутники запускает, а ночью на благо партизанит, космодромы взрывает да мак возделывает. Круговорот благости в афгане.

    -image-
    https://pbs.twimg.com/media/EqF6AKlW8AALLxJ?format=jpg&name=small

    Великое достижение пуштунской науки и в частности космонавтики. А на укрии до сих пор великий пуштун-журнаглист Наем зажигает. Распространенье ихне по планете особенно заметно вдалеке. С орбиты.
    После захвата власти моджахедами вернуться в Афганистан не смог (звезда героя СССР и орден Ленина не способствовали). Его дублёр служил моджахедам, потом Северному альянсу. Сам космонавт хотел переехать в Россию, но ему было отказано (в связи с утерей документов). Обосновался с семьёй в ФРГ.

    Их на орбиту в качестве пассажиров катали.
    Всех, без исключения.
    Минимум экспериментов, максимум пропаганды.
    Таки срочную служил в одном из нип кик полтора года.
    Слышал и видел не все конечно, но кое что.

    Вот представьте: пуштун-атомщик

    Абдул Кадыр Хан, пакистанский ядерный физик, создатель пакистанского ядерного оружия.
    По национальности пуштун из племени Оракзай.
    -image-
    https://glav.su/blog/4631/1558426/6101170/#message6101170

  54. -image-

  55. AP: Военные США без предупреждения покинули крупнейшую в Афганистане авиабазу Баграм

    Американские военные покинули Баграм под покровом ночи, не уведомив ее нового командира, пишут СМИ. Через 20 минут после ухода американцев электричество было отключено, что привлекло мародеров, которые разграбили казармы до того, как афганская армия успела взять Баграм под контроль.
    -image-

    Хэ-хэ. Бедная афганская армия, она тут совершенно ни при чем

    Ответы: (479)
  56. Не вижу ничего смешного, что афганская братва к границе России приближается

    Ответы: (479)
  57. 06.07.2021 16:06:02 отредактировано Старый чайник

    Re: Афганистан 2.0.

    Что значит ваше "вмешаться"? Насколько сильно это "вмешаться"?
    "Вмешаться" - это значит взвалить на Россию финансирование армий и политической стабильности в странах СА. За счёт граждан России.
    Если это так, то план США отлично сработал. И нам нарисована реальная "вилка", и выбирать придётся из двух реально вонючих дерьмовых вариантов.

    Sir Max Merfie
    Попытаюсь ответить.
    1. Вмешаться, означает деятельность, по ликвидации военных угроз на потенциально опасных направлениях.
    - авиационные удары по складам и военным объектам с которых может быть осуществлено проникновение групп ИДУ, ИПТ и иных террористических течений.
    - наличие рейдовых групп и мобильных сил в приграничных территориях для устранения прорывов.
    - наличие инструкторов для подготовки вооруженных сил среднеазиатских государств.
    То есть примерно то же, чем всё это время занимались в Таджикистане, только чуть активнее + авиационные удары по территории Афганистана (с отсутствующими ПВО).

    Примерно то же самое, что в Сирии, только в куда более бюджетном варианте. И да, ровно по тем же причинам:
    1. не допустить проникновения исламизма в критически важные регионы и в конечном итоге к границам России.
    2. играть свою игру в геополитически значимом регионе.

    2. Что касается финансирования армий и прочее, то не более чем сейчас, на самом деле, в отношении Таджикистана и Киргизии. Россия тратит средства на подготовку и вооружение данных армий. Просто об этом стараются особо не говорить. Узбекистан и Туркменистан же вполне себе платежеспособные государства на территории которых есть и экономические интересы. Так что не думаю, что тут будет какая то "помощь", скорее бизнес интересы.

    3. Нет. Это не план США. В этом плане создание осложнений для России у штатов стояло не в первую очередь.
    Скорее в порядке значимости:
    1. Устранение политически негативного фактора для самих же США. Тема Афганистана протухла и приводит к политическим последствиям близким к Вьетнаму. В общем они тему Афганистана своему населению уже продать выгодно не могут, а значит ее нужно заканчивать. Не помог даже пущенный слух "Россия и Китай подкупали талибов, чтобы убивать американских солдат". Вместо "тогда им надо отомстить" они получили "ну и зачем тогда там оставаться".
    2. Перемещение на более экономически целесообразный участок активности, да еще и без военных осложнений - в Среднюю Азию. Но в некоторых странах еще прекрасно помнят их прошлую активность и причины по которым их попросили из Киргизии и Узбекистана.
    3. Создать напряжение для геополитических противников - Китая и Ирана, а также для их стран-партнеров - Пакистан.
    И только на четвертом месте причина "посмотрим, как Россия теперь еще и в четвертом месте найдет силы вписаться". Речь идет об активности России в Сирии, на Донбассе и в Африке.

    Ну а обратить минусы в плюсы вполне возможно, Было бы желание и специалисты.

    Реагировать придется. Нужно понять как и насколько масштабно. Естественно, речь не про "войска вводить".
    Нужно понимать, что если Россия отвернется в благостном отрицании и скажет "Не хочу воевать!" гнилая проблема Афганистана никуда не денется. Американцы уже подарили эту проблему нам (и Китаю). И будут её развивать и нагнетать - в деле нагадить они мастера.
    а) У России есть некоторые наработки дипломатического общения с лидерами талибана. Лавров с ними встречался, в Москву их пару раз приглашали. Впереди огромная и тяжелая работа для наших спецслужб и дипломатии. Кроме того, некий союз среднеазиатских государств, укрепленный Китаем и Россией - это для талибана в военном плане очень крепкий орешек.
    б) У меня есть надежда, что верхушка талибов, придя к власти, захочет "пожить для себя", красиво и мирно, потребляя блага этого мира. Может и не все, но определенная часть - точно. Внешнего врага у них не будет. Внутри всё у них под контролем. Можно царювать, чем лезть в северные горы под пули и бомбы.

    https://glav.su/blog/4631/1558751/6101524/#message6101524

    Ответы: (408)
  58. Старый чайник Sir Max Merfie
    Попытаюсь ответить

    :)

  59. Re: Афганистан 2.0.
    Цитата:
    Ну конечно. Давайте ввяжемся в очередную войнушку. Вы добровольцем пойдете? Или надеетесь на ребятишек армейских?
    МЫ ЧТО МАЛО НАРОДА УЖЕ В ВОЙНАХ ПОЛОЖИЛИ?

    Sir Max Merfie
    1. Мы в нее гарантировано ввяжемся вопрос только в том где. На границе со странами Средней Азии, или на границе России.
    2. Нет, я добровольцем не пойду, т.к. от меня больше вреда, чем пользы.
    3. Я надеюсь на:
    а. формат уже имеющийся (посмотрите, пожалуйста, чем занимается 201 база в Таджикистане).
    б. Формат отработанный в Сирии.

    Цитата
    Если кто-то надеется, что это будет как в Сирии - забудьте. Там реально армия воевала еще до нашего прихода. Они там и сейчас воюют. Ситуация совершенно другая.

    Вы в курсе состояния армий Таджикистана, Узбекистана, Туркменистана?

    Цитата
    Афганистан- это дыра, в которую штатники уже бросили 6 трлн долл и тысячи жизней, ничего не добились. До этого 10 лет СССР там воевал. 30 лет беспрерывной войны.У нас там не будет союзников, как в Сирии и ЦАР. Там все будут против нас.

    Именно поэтому собственно в Афганистан лезть и не нужно. Нам не особо интересно, что будет происходить внутри котла. Речь идет об удержании стабильности на границе между Афганистаном и странами Средней Азии.

    Цитата
    Собрались бомбить базы Талибана? А вы уверены, что в ответ не рухнут у нас какие-нибудь башни. Талибан это вам не ИГ (оба запрещены в РФ).

    Полагаю, что придется бомбить базы ИДУ и ИПТ. Что касается Талибана, то с ним придется искать общий язык и добиваться дистанцирования от среднеазиатских террористических группировок.

    Цитата
    Мне кажется, что самым умным будет сейчас оставить ситуацию вариться в собственно будь парни из Института Востока и Азии(если есть такой))) уже и разговаривают. Ведь может так получиться, что они просто займут весь Афганистан и станут обустраивать свою страну, не глядя на заграничные территории. Может им обрыдла вся эта война и хочется растить детей и сажать что-то еще, кроме мака и конопли.

    1. Разговор с Талибаном идет уже давно. Делегации ездят достаточно часто. Проблема не в самом Талибане, а в том что при нем возникнет режим наибольшего благоприятствования для среднеазиатских террористических группировок.
    2. Они и будут решать вопрос о власти внутри страны. Проблема не в них, а в сопутствующих движениях, для которых Афганистан только временное прибежище.

    Цитата
    Забудьте про Таджикистан, Узбекистан, Казахстан и т.д. Пусть они свои проблемы решат сами хоть в кои то веки. В нормах ОДКБ мы должны им помогать, но именно помогать, а не воевать за их территорию.

    кто Вам сказал ,что речь идет о войне за территорию? Речь идет о выстраивании системы безопасности, не более.

    Цитата
    Мы можем помочь- оружие дать, инструкторов, поддержать разведкой с воздуха. На этом все.

    Эм ... а чем это отличается от того, о чем я пишу?

    Цитата
    И вот еще что. Афганистан сейчас полная пустыня. Там не производят ничего, в т.ч. продукты питания. Человеческая жизнь там не стоит и гроша. Сотни тысяч молодых парней, которым нечего терять в прямом смысле этого выражения. Нечего. Если их раскрутить на большую войну....
    Нам то это зачем?

    Э ... Афганистан это точка инфильтрации и практически не купируемая. Наша задача удержать кордон по Пянджу и Амударье. а не по степям Северного Казахстана.
    https://glav.su/blog/4631/1558751/6101600/#message6101600

    Ответы: (410)
  60. Старый чайник Sir Max Merfie
    2. Нет, я добровольцем не пойду, т.к. от меня больше вреда, чем пользы.

    Поверьте, это не главная причина, по которой Сир не хочет поехать "за речку" добровольцем.

    Ответы: (414)
  61. Re: Афганистан 2.0.
    Цитата:
    При таком сценарии противостояния - всё это очень надолго, с большими финансовыми затратами и неизбежными болезненными потерями для России. Очень стандартный сценарий, критически опасный для нашей страны, вызывающий недовольство населения. Мне он не нравится. И я пока (в ближайшие годы) не вижу необходимости "бомбить". Мой прогноз: Афганистан на ближайшие лет 10-15 окуклится. Массовой военной или идеологической экспансии в страны Средней Азии не будет. Будут какие-то мелкие приграничные конфликты, но это как всегда.

    Sir Max Merfie
    Собственно Талибан тут не при чем. Ему в ближайшие годы проводить люстрации пособников проамериканского режима. а потом еще разбираться с движениями внутри себя.
    А вот что Вы намерены делать с Исламским движением Узбекистана (партнер Талибана, имеющий базы на территории Афганистана)? Эти ведь начнут активность уже через пару месяцев.

    Цитата
    Почуяв "интересы России" эти государства быстренько свесят ножки у нас на плечах, требуя финансирование, "а то придут злые талибы". Это классика.

    Sir Max Merfie
    Не совсем. На самом деле сейчас острая фаза и в ней нужно правильно провести диалог, напомнив, что самосохранение элит этих государств целиком зависит от их сговорчивости. Ну и, естественно, сразу же выставить прайс лист.
    Рахмон уже понял, что он рискует потеряться одним из первых .т.к. буфер из афганских таджиков уже пал и Партия исламского возрождения Таджикистана долго ждать на том берегу не будет.
    А Саида Абдулло Нури (лидера объединенной таджикской оппозиции) и Ахмад шаха Масуда (лидера северного альянса) уже нет в живых. С Михиддином Кабири и Давлатом Усмоном договориться как с Саидом Нури вряд ли удастся.
    Уже проводит мобилизацию и бегает по соседям для того, чтобы утрясти противоречия.

    Цитата
    США подобрали хороший момент, поэтому так и быстро и не стесняясь и драпанули из Афганистана, без церемоний и оправданий. Они увидели, что таким действом закрывают свои внутренние проблемы и создают проблемы Китаю и России. Мне кажется, что в этом всё-таки было их планирование и направление всей ситуации в нужное русло развития со стороны США. Уж очень стремительно "как по плану" и без сопротивления происходит передача власти в Афганистане под движение Талибан. Власти и структуры, которые были созданы американцами и сотрудничали с ними 20 лет просто выполняют приказ американцев - передать власть тем, кого они теперь постараются направить против Китая и России.

    Sir Max Merfie
    Это американская традиция, превращать свой драп в проблемы третьих стран.

    Талибы если и пойдут куда то из Афганистана то только в Пакистан. Для нас талибы никакой существенной угрозы не представляют.

    Для нас представляют угрозу Исламское движение Узбекистана и Партия исламского возрождения Таджикистана. Им афганские дела не особо то и нужны. Они имеют планы перебраться за речку. Кстати в Сирии мы тоже воюем против Исламского движения Узбекистана (ИДУ), которые окопались в некоторых населенных пунктах Идлиба.

    Почему победа талибов что то меняет?
    Потому, что до этой победы приграничные территории контролировались правительственными войсками администрации в Кабуле. которая не давала ни узбекским. ни таджикским террористам воздействовать на сопредельные территории. Талибам конфликтовать с этими силами нет никакой необходимости, они просто отдадут приграничье с странами Средней Азии на откуп этим группировкам.

    Сейчас "талибан" в СМИ представляют как собирательный образ как самого движения Талибан .так и большой совокупности его партнеров. На самом деле большую роль в последних успехах "талибана" в приграничье со странами Средней Азии играли не силы самого Талибана, а именно партнерских структур, в том числе созданные из этнических узбеков и таджиков. Именно из-за этого нет практически никакого сопротивления со стороны местного населения активности "талибов".

    https://glav.su/blog/4631/1558751/6101600/#message6101600

  62. Sir Max Merfie

    Тут ведь такое дело с Афганистаном .что нас особо не спрашивают ввязываться в ситуацию или нет.

    Дело обстоит следующим образом. Если рационально не ввязаться, авиацией уничтожая базы боевиков и контролируя границу, то через несколько лет придется делать то же самое только уже на линии границы с Казахстаном. А это будет делать гораздо труднее, т.к. граница там во многих местах чисто номинальная и ее обустраивать - совершенно идиотские расходы.

    Страны Средней Азии в одиночку напор не выдержат.
    Таджикистан может уже в ближайшие полтора года получить новую гражданскую войну,
    Туркменистан может лечь и раньше (с учетом уровня показухи которая там есть и разницы в уровне жизни между Ашхабадом и, например, сельской местностью).
    Узбекистан некоторое время продержится, но взрыв экстремизма в Ферганской долине аннигилирует это государство. В Киргизии на фоне этого наверняка начнется очередная серия разборок между "южными" и "северными", а так и до активности в Южном Казахстане недалеко.
    Так что вмешаться придется.

    Тем более .если мы не хотим. чтобы там обосновались американцы, уже предлагающие свои услуги по дистанционному бомблению с территории стран Средней Азии. А это будет означать ,что в скором времени все процессы в Таджикистане. Узбекистане и Туркменистане будут идти по американскому сценарию (и возможно даже с наплевательством на дела в самом Афганистане).

    Так что вопрос вмешаться или нет не стоит. вопрос стоит в том как и что получить в ходе деятельности.

    У России сейчас есть 201 база в Таджикистане примерно в 7 000 штыков (Душанбе, Курган-Тюбе) + опергруппа погранвойск на границе + вертолеты на а/б Айни. Авиационная поддержка может быть осуществлена с авиабазы Кант (Киргизия).

    По хорошему было бы не плохо задействовать более широкую инфраструктуру авиационной составляющей, в частности авиабазу Манас (Киргизия), Андижан (Узбекистан), Какайды (Узбекистан), Карши-Ханабад (Узбекистан), Мары-Северный (Туркменистан), т.к. если придется бомбить и много чего возить, то на одном Канте вряд ли вытянуть.
    https://glav.su/blog/4631/1558751/6101652/#message6101652

  63. Талибан представит письменный мирный план афганскому правительству уже в следующем месяце, сообщил представитель группировки агентству Рейтер в понедельник, несмотря на то, что исламистские повстанцы продолжают добиваться территориальных завоеваний по всему Афганистану.

    Представитель талибов Забихулла Муджахид заявил, что внутриафганские мирные переговоры будут “ускорены в ближайшие дни”.

    “Хотя мы одерживаем верх на поле боя, мы очень серьезно относимся к переговорам и диалогу”, - сказал Моджахед.

    Масштаб задачи, стоящей перед афганским правительством в достижении перемирия с талибами, стал очевиден в воскресенье, когда более 1000 сотрудников афганских сил безопасности бежали в соседний Таджикистан перед лицом наступления талибов.

  64. 06.07.2021 19:10:59 отредактировано ТеньД

    Фёдор14 я добровольцем не пойду, т.к. от меня больше вреда, чем пользы.

    Оказывается Сир местами адекватен, самооценка справедливая.

  65. 06.07.2021 20:56:48 отредактировано Старый чайник

    .

  66. 06.07.2021 21:14:16 отредактировано Старый чайник

    Re: Афганистан 2.0.

    много пафоса.
    нам эта война не нужна.

    Изучаем объём наркотрафика из Афгана,смертность от наркоты в России,

    оцениваем перспективы с учётом потери нами СА.

    После этого ещё раз думаем, чья это война.

    Ну конечно. Давайте ввяжемся в очередную войнушку. Вы добровольцем пойдете? Или надеетесь на ребятишек армейских?
    МЫ ЧТО МАЛО НАРОДА УЖЕ В ВОЙНАХ ПОЛОЖИЛИ?

    rat1111
    Подход "сидеть тихо, лишь бы не было войны" в среднесрочной перспективе приводит к тому, что война приходит к тебе домой сама

    При таком сценарии противостояния - всё это очень надолго, с большими финансовыми затратами и неизбежными болезненными потерями для России. Очень стандартный сценарий, критически опасный для нашей страны, вызывающий недовольство населения.

    rat1111
    Про Сирию тоже самое из каждого утюга говорили.

    Feral ArtRaz
    Да, я пожалуй соглашусь с Вами, равно как и с подробными выкладками тов. Сэра Макса и весьма логичного тов. Андра.
    Это и наша война тоже.

    В 90-х мы теряли в год от афганского героина больше, чем вся 40-я армия за все 9 лет войны.

    Ну, скорее эмоциональный вскрик пост тов. Ёлки (я не уверен - это М или Ж?) тоже можно понять и простить.
    Вполне допускаю, что ему (ей) кто-то из очевидцев может быть поведал об убитом на той войне мальчике-мехводе сожженного БМП-2, на брезенте, с кроваво-черным месивом вместо лица и только из-за шлемофона снежно-белым лбом и ушами или о том сержанте инж.разведки, который разговаривая, поил последней водой свою овчарку и когда она подорвалась, плакал под БТР и сам погиб через неделю .. ? А как их , всё ещё живым сегодня, матерям где-то в Воронеже, Томске или в Ростове?

    Отсель ПМСМ :

    1. и основное - Афган в 2021 это всё-таки не страна-государство, а территория с условными границами, заселённая племенами с обычаями, бытом, понятиями и кодексом поведения жизни на уровне 13-го века, несмотря на Тойоты и спутниковое ТВ в пещерах.

    2. англичане правы насчёт "витрины подобия псевдо-власти", т.е. именно просто витрина, именно просто подобие и просто псевдо-власти для кокетства/торговли с Западом и с нами, всё в провинции в итоге управляется лидером-вождём по законами племени и "харамом" , несмотря на все его факультеты Оксфорда или Парижа. Всё "правительство" разбежится уже через неделю после полного ухода амеров.

    3. все визиты талибов в Москву в этом смысле вселяют оптимизм на результат торга (как на базаре), хотя понятия "честного слова" для них нет и уже завтра обмануть "неверного" - это подвиг и мулла благословит, только если авианалётом не взять в заложники семью вождя-договорщика ... ?

    4. на пару тысяч не перешедших, а просто убежавших через речку афгано-погранцов, надеяться нет смысла. все, кто был за речкой знают - зачастую поворачиваться спиной к духам было безопаснее (особняк договорился), чем иметь царандой за спиной. завтра придёт гонец с той стороны с посланием от муллы и они побегут резать нашу заставу.

    Так что слава нашим ВКС для мира в Афгане! Слава Богу они у нас теперь такие ..... ох%$#ные
    .
    Да, поэтому война ведется следующим способом.
    Прилетают самолеты и опрыскивают гербицидами все поля, которые со спутника показались полями с маком. Если, кто против этих самолетов, то к тем прилетает ВКС с чугунием.
    А дальше пусть у себя строят хоть шариат, хоть матриархат, хоть первое ЛГБТ-государство в мире - главное, чтобы наркота не шла. А так друг друга пусть хоть трахают, хоть едят - этот их внутренне дело...

  67. Начальник объединенного штаба ОДКБ прибыл в Таджикистан для оценки ситуации на границе с Афганистаном — организация

  68. -image-

    ...

    Иранцы сегодня провели переговоры с талибами в иранском городе Чехбехар, которые продлятся еще два дня.

    От иранцев выступают сотрудники Высшего совета национальной безопасности, от талибов - полевые командиры зоны Камарак.

    Следующий раунд переговоров планируется провести в Кермане или Йезде.

    .

    Согласно некоторым оценкам, талибы контролируют уже 85% Афганистана

    -image-

  69. Re: Афганистан 2.0.

    ...Все предыдущие конфликты в этом регионе ничего не дали игрокам. Может пора вести более хитрую игру, чем бомбометание по складам? Для афганцев это уже давно норма, они с этим десятилетия живут.

    Хроноскопист
    Об Афганистане

    ТЕОРИЯ
    При капиализме-империализме все страны (особенно добвишиеся статуса крупной державы) исходят из простого постулата:
    "Кругом одни враги".
    Т.е. любая внешняя страна, даже временно слабая и незначительная, может стать - и ОБЯЗАТЕЛЬНО станет - тебе соперником и конкурентом. Она уже является - пока в зародышевом состоянии.

    (Примеров стран, выросших из статуса "кучи мусора" в относительно передовые и всё ещё растущие, много: Китай, Корея, Индия, Индонезия,...
    Сегодня в их число пока не входят Нигерия, Бангладеш,... А завтра?)

    Способов предотвратить восхождение конкурента изобретено всего три:
    (1) Прямая оккупация - колониальная, военная. (Пример - колониальные системы стран Европы вплоть до середины 20-го века).
    (2) Ввержение во внутренний конфликт - лучше всего гражданскую войну, разогревание противоречий (меж-этнических, политических, экономических...), расчленение и стравливание осколков, провинций, кланов, соседей (Примеры - поведение практически всех европейских стран в бывших колониях, особенно Африке).
    (3) Экономический контроль (известный, как "неоколониализм): обеспечение прав (собственности, эксплуатации и получения выгоды) на ключевые экономические объекты (месторождения, ГЭС, сельхоз угодья, лесные массивы,...). (Примеры - поведение монополий из европейских метрополий в бывших колониях; нынешняя ползучая экономическая экспансия китайцев).

    Возможно одновременное сочетание всех трёх способов "в одном флаконе".
    Ничего другого не существует в природе.

    Попытки "отсдеться" эквивалентны отказу от борьбы и сдаче площадки. Как известно, неявившемуся на соревнование засчитывается поражение - автоматом. Поэтому все разговоры "о мире, неагрессивности, доброхотстве" - не более, чем прикрытие для своего неучастия и, соответственно, поражения на данной площадке, которое в долгосрочном плане приведёт к непредсказуемым последствиям - скорее всего, к новым поражениям. Ведь "природа не терпит пустоты", и если ты не займёшь место, его займёт кто-то другой - не такой неагрессивный. (Примеров - тьма).

    ПРАКТИКА
    В Афганистане в конце 20-го века Россия пыталась "строить социализм", т.е. пойти новым путём: всё построить (или как минимум организовать) и передать местному правительству в расчёте на вековечную благодарность и последующую неконкурентность. Идеологически новый путь был призван продемонстровать миру возможность выскочить из традиционной колеи колониолизма, пост-колониализма и неоколониализма, показать новую модель взаимоотношений между развитой страной и развивающейся, а также заложить привлекательную основу отношений между СССР и целым рядом стран на будущее.
    Однако, и этот план опирался на военную силу, ибо склонить к "мирному сотрудничеству на благо народов" людей реального мира оказалось возможным лишь принуждением.
    А потом, скорее всего, (наряду с другими причинами) авторы проекта задались вопросом "А нафига советскому народу счастье народа афганского?" Таким вопросом ИЗНАЧАЛЬНО задавались (а точнее, даже и не задавались) западно-европейцы, когда строили свои колониальные империи по всему миру, подвергая нещадной эксплуатации всех, кому довелось подвернуться под руку. Ведь какова цель? Да очень проста - САМИМ жить лучше (а остальным - как получится).

    Теперь же Россия вновь стоит перед вопросом выбора тактики в Афганистане, где временно (и ненадолго) образовался вакуум внешней силы. Туда вновь полезут европейцы (особенно британцы), китайцы, возможно даже турки, иранцы...
    В реальном мире выбор средств невелик (см. выше).
    https://glav.su/blog/4631/1558751/6102089/#message6102089

  70. Лавров заявил, что РФ готова использовать базу в Таджикистане для защиты союзников

    ВЬЕНТЬЯН, 7 июля. /ТАСС/. Россия будет делать все, в том числе используя военную базу в Таджикистане, чтобы защитить союзников от угрозы из Афганистана. Об этом заявил в среду министр иностранных дел России Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с главой МИД Лаоса Салёмсаем Коммаситом.

    "Мы будем делать все, в том числе используя возможности российской военной базы на границе Таджикистана с Афганистаном, чтобы не допустить каких-либо агрессивных поползновений в отношении наших союзников", - сказал Лавров.

    Министр напомнил, что президент России Владимир Путин провел беседы со своими коллегами из Таджикистана и Узбекистана, находится в контакте и с другими центральноазиатскими лидерами. "Обязательства в рамках ОДКБ полностью остаются в силе. Представители секретариата организации посетили район таджикско-афганской границы, оценили ситуацию и будут докладывать постоянному совету", - подчеркнул глава МИД.

    Министр отметил, что РФ внимательно наблюдает за ситуацией в Афганистане. "Обстановка имеет тенденцию к стремительному ухудшению, в том числе в контексте поспешного вывода американских и других натовских войск, которые за десятилетия пребывания в этой стране так и не добились зримых результатов в плане стабилизации там ситуации", - указал Лавров.

    Обстановка в Афганистане
    РФ внимательно наблюдает за обстановкой в Афганистане, которая в последнее время стремительно ухудшается на фоне вывода американских войск, заявил Лавров.

    "Мы пристально следим за происходящим в Афганистане, где обстановка имеет тенденцию к стремительному ухудшению, в том числе в контексте поспешного вывода американских и других натовских войск, которые за десятилетия пребывания в этой стране так и не добились зримых результатов в плане стабилизации там ситуации", - сказал Лавров.
    https://tass.ru/politika/11840…um=desktop

  71. AP: Военные США без предупреждения покинули крупнейшую в Афганистане авиабазу Баграм

    Американские военные покинули Баграм под покровом ночи, не уведомив ее нового командира, пишут СМИ. Через 20 минут после ухода американцев электричество было отключено, что привлекло мародеров, которые разграбили казармы до того, как афганская армия успела взять Баграм под контроль.

    Очень смешно, командира значит не уведомили, а мародеров уведомили))) сказки для детей, из приключения Шурика вспомнил сразу историю про склад..

  72. RedDevol

    В связи с выходом Талибана на бывшую советско-афганскую границу путиноиды создадут эксклавные филиалы Узбекистана, Таджикистана и Киргизии на европейской части РФ. Местным жителям предложат в обмен дальневосточный гектар.

    Потому что время простого завоза миллионов гастеров в РесФед явно прошло, их нужно разводить прямо на месте. Ну, а южные границы этих -станов погонят защищать от талибов русачков-дурачков под вой вахтеров о "зонах влияния". Все будет как всегда.
    :)

    Ответы: (423)
  73. (422) Дальневосточным гектаром не отделаемся. Для дорогих братьев из Средней Азии придется постараться существенно больше. Зря что ли диды воевали?! А по существу все верно: диаспорам жизненное пространство в РФ, бизнес и финансовые потоки, русским кровь и смерть за "геополитические интересы".

    Ответы: (424)
  74. (423) Там Дмитрий имеет ввиду, что русским в обмен будет предложен "дальневосточный гектар" или "арктический гектар".

    Но это шутка конечно.
    Если все русские уедут на Дальний восток, где же "друзья Сапожника" харчеваться будут?

  75. 07.07.2021 21:48:43 отредактировано Старый чайник

    Принято решение направить дополнительные войска в районы таджикско-афганской границы — представитель Таджикистана при ОДКБ

    Постоянный представитель Таджикистана при ОДКБ: республика не справится в одиночку с вызовами из Афганистана, призываем членов ОДКБ помочь

    .
    Талибы уже контролируют 910 км границы Афганистана с Таджикистаном.

    Об этом сообщил представитель Таджикистана при ОДКБ.
    -image-

    Re: Афган

    bb1788 Просто бегут и бросают технику.

    "Бегут и бросают" - на бумаге.
    По факту идет наишикарнейшее обогащение необремененных законопослушностью индивидов.
    Впрочем, так было и все это время. В разгар афганской кампании галон бензина обходился дяде Сэму в 400 (!!!) долларов.
    Грех не воспользоваться..
    "Танк хде?!??"
    "Талибы съели.."

    ..
    Критическая наступит тогда когда возьмёт Талибан страну под полный контроль и начнутся чистки среди правоверных , и установление правильных порядков жизни для населения , чтобы выбить всю американскую дурь .
    Казни телевизоров уже начались . https://t.me/tayniyuzbek/255
    Талибан: - "Телевизор кяфирское создание. Надо его уничтожить"

    У них и музыку запрещено слушать, любую. Пещерные люди, даже не средневековье, еще раньше

    Вполне логичная для талибов мера.
    Если в стране нет телевиденья или ты его не контролируешь, то всё что смотрят где по спутнику вражеская пропаганда.
    Надо осознать, что Талибан, это этнический пуштунский ислам, и весь другой Мир Ислама если хочет вмешиваться в их дела, их враги, в той или иной степени.

  76. Талибы уже в столице провинции Бадгис Калайи-Нау. Сама провинция граничит с Туркменистаном
    -image-

    ..

    Критическая наступит тогда когда возьмёт Талибан страну под полный контроль и начнутся чистки среди правоверных , и установление правильных порядков жизни для населения , чтобы выбить всю американскую дурь .
    Казни телевизоров уже начались
    . https://t.me/tayniyuzbek/255 Талибан: - "Телевизор кяфирское создание. Надо его уничтожить"

    Feral ArtRaz
    Да если бы это зверьё со своими "понятиями и законами" ограничивалось только телевизорами ....

    На стадионах Кабула, где "при нас" до предательства "горбатого" шли спортивные праздники и счастливые школьницы показывали худ.гимнастику, Талибан потом вешал людей на футбольных воротах, стрелял в затылок сотням женщин , сжигал их живьем за порчу корана и рубил головы женщине и её 2-м детям за попытку уйти от мужа .... что самое противное - это тысячи ликующих от этих зрелищ phakin" towelheads простых мирных "обывателей"

    фото 18+ https://glav.su/files/messages/2021/07/07/6102902_d6657e666bdac91db4308751b7039921.jpg

  77. Талибы уже контролируют 910 км границы Афганистана с Таджикистаном.

    Об этом сообщил представитель Таджикистана при ОДКБ.

    Смотреть надо на эту карту.
    В итоге так где то и устаканится.
    Для справки хазарейцы, под Ираном
    По этому в том что эта зона не под контролем талибов ни какой заслуги правительства нет.
    -image-

    Тут ещё такая вилка.
    Министр обороны Афганистана таджик.
    Армия в основном укомплектована таджиками и узбеками, они сейчас удерживают Кабул (пуштунскую зону племен).
    Говорят афганская армия бежит, да но они бегут в зоны где таджики и узбеки этническое большинство.

    На месте центральных "властей" я бы не удерживал пуштунские территории вместе с Кабулом а формировал бы новый "Северный альянс" и планомерно бы выводил бы туда верные войска.
    Конечно же "власти" держатся за обещанное финансирование которое капает от пиндосов пока они сидят в Кабуле, но закончится эта халява трагически, финансирование можно закрыть даже быстрее чем вывести войска из Баграма

  78. Американцы бросили технику, покидая Баграм

    Об этом можно судить по фото, которые выкладывают в сеть военнослужащие правительственных сил Афганистана - на них большое количество брошенных Humvee и других бронеавтомобилей армии США.

    Отмечается также, что янки скрытно покинула военную базу, не предупредив об этом новых афганских командиров.

    Немного странное поведение для «самой сильной армии в мире».
    -image--image--image-

    Ответы: (429)
  79. (428) Они потом за эту БУ технику местных трясти будут, как суперновую.

  80. Кстати, иногда бывает интересно посмотреть, а как всё начиналось. Вот карта по состоянию на конец 2001 года:
    -image-

    На тот момент казалось, что с талибаном практически покончено.

    Талибы - это не игил, понимать надо. Нам сложно их понять, но по сути это движение не хуже и не лучше режима саудовской аравии - там точно такой же шариат, дык палкой в них не тыкают. КМК, продадутся Китаю (очень приятный проект по прокладке газовой и нефтяной трубы из Ирана, железная дорога резервная, добыча полезных ископаемых и проч.), на денежке станут сговорчивее, это неизбежно.
    ---
    По поводу экспансионистских планов на Среднюю Азию - получат они трындюлей пару раз, сразу перехочется... большая часть границ - ущелья и горные реки, тропы все изведаны, отслеживать перемещение групп лиц можно с беспилотников и спутников. Любой караван можно аннигилировать в горах с минимумом вложений.

  81. Лавров заявил о провале миссии США в Афганистане

    США выводят свои войска из Афганистана, фактически признав свое поражение, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.
    "США не просто выводят свои войска из Афганистана – они выводят их, де-факто признав провал своей миссии", - сказал он, выступая в Дальневосточном федеральном университете.

    При этом глава МИД отметил, что угроза терактов в Афганистане в свете вывода американского контингента растет. По его словам, это связано с нежеланием афганского правительства формировать переходную власть, на что была соответствующая договоренность, а также тем, что Вашингтон оставляет возможность силового решения ситуации в этой стране.

    Лавров также сообщил, что ОДКБ немедленно рассмотрит возможность помощи Таджикистану в случае нападения боевиков из Афганистана. "Если будет нападение на Таджикистан, это будет немедленно предметом рассмотрения ОДКБ", - сказал он.

    Министр подчеркнул, что в результате пробуксовки в политическом процессе в Афганистане образуются ниши, куда втягиваются боевики "Исламского государства"*. "Причем "Исламское государство"* целенаправленно располагается в северных провинциях Афганистана, на границах с нашими союзники", - заметил он.
    Ранее Лавров заявил о стремительно ухудшении ситуации в Афганистане. Москва, подчеркнул Лавров, сделает все, чтобы пресечь любую агрессию против союзников по ОДКБ, в том числе задействует свою военную базу на таджикско-афганской границе.
    Ранее США объявили, что вывели войска из Афганистана уже на 90%. Планируется завершить вывод войск до конца августа.

    В Афганистане идет противостояние правительственных сил с боевиками радикального движения "Талибан", которые овладели значительными территориями в сельских районах и развернули наступление на крупные города. Нестабильность растет на фоне обещаний США до 11 сентября вывести все войска из республики.

    В 2020 году Вашингтон и представители "Талибана" подписали в Дохе первое за более чем 18 лет войны соглашение о мире. Оно предусматривает уход иностранного контингента, обмен пленными и начало межафганского диалога.
    * Запрещенная в России террористическая организация
    https://ria.ru/20210708/proval…um=desktop

  82. 08.07.2021 14:13:44 отредактировано Старый чайник

    Re: Афганистан 2.0.

    А зачем "прям щас"? Сначала талибы дадут казус белли, местные насладятся властью Талибана...
    Они так-то живут небогато, а с бегством амеров и сворачиванием воздушной бесконтрольной отправки наркотиков - денег в страну будет заходить еще меньше...

    Старый кэп I
    Та ладна... ниче не будет
    Там сейчас 14 век от рождения пророка Мухаммеда... = ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ ВЕК ЕВРОПЫ + ДШК на Тойотах и Хаммеры, спутниковые системы связи и международный траффик наркоты по всему миру.

    Они и так жили небогато, так и проживут до самой смерти, и их дети, и дети их детей
    И нихера не изменится

    И мы пробовали менять, и англичане до нас, и пиндостанцы после нас... "нельзя насильно лошадь напоить, тем более упрямого осла!!"

  83. Турция отправляет своих сирийских боевиков на помощь талибану.
    https://southfront.org/turkey-to-send-syrian-mercenaries-to-afghanistan-monitoring-group/

  84. ТеньД Тогда всех любителей талибабаев и начнут записывать в списочки. По закону им, формально разумеется, предъявить нечего

    чой-то нечего? «Движение Талибан» в списке терр. организаций, могут пособничество предъявить.

    Ответы: (443)
  85. 17:53, 8 июля 2021
    Делегация политического офиса движения «Талибан» (запрещенная в России террористическая организация) прибыла в Москву на переговоры.
    https://lenta.ru/news/2021/07/08/gosti/
    :)

  86. Талибы подняли свой флаг на мосту через пограничную с Таджикистаном реку Пяндж, неподалеку от столицы Горного Бадахшана, сообщил источник РИА Новости.

    На появившемся в соцсетях видео видно, как на погранпункте снимают черно-красно-зеленый афганский флаг и поднимают белый с черным текстом флаг "Талибан" (запрещено в России).

  87. Публикация итогового заявления межафганских переговоров в Тегеране

    Талибан и Кабул договорились в Тегеране

    Стороны, участвующие в Межафганских мирных переговорах, прошедших в среду и четверг в Тегеране, выступили с заявлением, состоящим из шести пунктов. Как сообщает информационное агентство «Фарс-ньюз», в шести основных положениях этого заявления говорится: «Делегации обеих сторон выражают признательность Исламской Республике Иран за усилия и добрую волю в обеспечении мира в Афганистане и оказанное гостеприимство».

    «Обе стороны взаимопониманием согласились с опасностями продолжения войны и ущербом, который она нанесет здоровью страны, отметили, что война не является решением афганской проблемы. Необходимо приложить все усилия для достижения политического и мирного решения», - говорится в заявлении. Далее в заявлении подчеркивается, что переговоры прошли в теплой атмосфере, и все вопросы были подробно и откровенно обсуждены. В заявлении также акцентируется, что стороны рассматривают встречу в Тегеране как новую возможность для принятия политического решения афганской проблемы.

    Межафганские переговоры начались вчера (в среду) в Исламской Республике Иран и открылась выступлением министра иностранных дел Ирана Мохаммеда Джавада Зарифа в Тегеране с участием представители правительства Афганистана, высокопоставленных республиканских деятелей и делегации от "Талибан". Выступая на церемонии открытия, Зариф подтвердил готовность Ирана содействовать продолжающемуся диалогу между афганскими группировками по урегулированию нынешнего кризиса в стране. Он также подчеркнул приверженность Исламской Республики Иран к оказанию помощи во всеобъемлющем развитии Афганистана после установления мира.
    https://parstoday.com/ru/news/iran-i135138

  88. Оперативная группа, возглавляемая начальником Объединенного штаба ОДКБ генерал-полковником Анатолием Сидоровым, вырабатывает меры по снижению напряжённости на таджикско-афганской границе, совершён облёт одного из участков этого рубежа — заявление

    ..

    Британские войска тайно покинули Афганистан, положив конец 20-летниму пребыванию там

    8 июля премьер-министр Великобритании Джонсон заявил, что британские войска, дислоцированные в Афганистане в течение 20 лет, были тайно эвакуированы. Он сказал, что даже если Талибан распространит свое влияние на большие территории в будущем, Великобритания свою миссию завершила.
    С начала миссии до сегодняшнего дня погибло 457 британских солдат.

    Предполагается, что церемония спуска флага перед эвакуацией также была тайной, а Юнион Джек был передан местным британским дипломатам.

    ................

    -image--image-

  89. Оперативная группа, возглавляемая начальником Объединенного штаба ОДКБ генерал-полковником Анатолием Сидоровым, вырабатывает меры по снижению напряжённости на таджикско-афганской границе, совершён облёт одного из участков этого рубежа — заявление

    ..

    Британские войска тайно покинули Афганистан, положив конец 20-летниму пребыванию там

    8 июля премьер-министр Великобритании Джонсон заявил, что британские войска, дислоцированные в Афганистане в течение 20 лет, были тайно эвакуированы. Он сказал, что даже если Талибан распространит свое влияние на большие территории в будущем, Великобритания свою миссию завершила.
    С начала миссии до сегодняшнего дня погибло 457 британских солдат.

    Предполагается, что церемония спуска флага перед эвакуацией также была тайной, а Юнион Джек был передан местным британским дипломатам.
    .
    Позорники.

    ................

    -image--image-

  90. Оперативная группа, возглавляемая начальником Объединенного штаба ОДКБ генерал-полковником Анатолием Сидоровым, вырабатывает меры по снижению напряжённости на таджикско-афганской границе, совершён облёт одного из участков этого рубежа — заявление

    ..

    Британские войска тайно покинули Афганистан, положив конец 20-летниму пребыванию там

    8 июля премьер-министр Великобритании Джонсон заявил, что британские войска, дислоцированные в Афганистане в течение 20 лет, были тайно эвакуированы. Он сказал, что даже если Талибан распространит свое влияние на большие территории в будущем, Великобритания свою миссию завершила.
    С начала миссии до сегодняшнего дня погибло 457 британских солдат.

    Предполагается, что церемония спуска флага перед эвакуацией также была тайной, а Юнион Джек был передан местным британским дипломатам.
    .
    Позорники.

    ................

    -image--image-

  91. бабуся перегрелась

  92. На переговоры в Москву приехала делегация талибов, сообщил РИА Новости ее представитель

    Талибы заявили, что не позволят использовать Афганистан для нападения на Россию

    МОСКВА, 8 июля. /ТАСС/. Движение "Талибан" (запрещено в РФ) не планирует нападать на афгано-таджикскую границу. Об этом заявил ТАСС в четверг официальный представитель политофиса Мохаммад Сохаил Шахин.
    "Конечно, мы не будем нападать на границу между Таджикистаном и Афганистаном. Мы заверяем российскую сторону, что наша политика не заключается в нападении", - сказал он.

    Делегация подтвердила в Москве, что не стремится к захвату Афганистана военным путем.
    "Захват Афганистана военным способом не является нашей политикой. Наша позиция заключается в поиске политического решения афганских вопросов, которые обсуждаются в Дохе, - сказал Шахин. - Мы еще раз подтвердили нашу приверженность политическому решению здесь, в Москве".

    Шахин рассказал, что главная цель визита делегации катарского политического офиса движения в Москву - обсуждение ситуации на севере Афганистана.
    "Главная цель нашей встречи - обсудить недавние события, произошедшие в Афганистане, в частности на севере страны. Многие районы в недавнем времени отошли под наш контроль", - сказал он.

    Делегация талибов заявила, что движение не намерено атаковать диппредставительства иностранных государств в Афганистане и подтверждает безопасность сотрудников генконсульства РФ в Мазари-Шарифе..

    ..


    201-я российская база в Таджикистане готова прийти на помощь таджикским силовикам при обострении обстановки на границе с Афганистаном
    — начальник объединённого штаба ОДКБ

  93. Луч света чой-то нечего? «Движение Талибан» в списке терр. организаций, могут пособничество предъявить.

    Сейчас могут предъявить что угодно и кому угодно, но (в нормальных условиях, с работающим законодательством) треп в интернете не наказуем.

    Впрочем, дела явно идут к международному признанию талибов. Были террористы, станут очередные уважаемые партнеры. В террористы запишут тех, кто сейчас воюет с талибами.

  94. США в июле начнут эвакуацию афганцев, помогавших американским силам

    ВАШИНГТОН, 8 июля. /ТАСС/. Американские власти начнут позднее в текущем месяце эвакуацию воздушным транспортом тех граждан Афганистана, которые оказывали поддержку силам США. Об этом сообщил президент США Джо Байден, выступая в четверг в Белом доме с речью, посвященной выводу американских войск из Афганистана.

    "В этом месяце мы начнем авиационные рейсы с целью переселения решивших покинуть свою страну афганцев, подавших заявления на получение специальной иммиграционной визы [США], а также их семей", - заявил американский лидер. "Наш сигнал для этих лиц ясен: у вас есть дом в США, если вы примете такое решение. И мы будем поддерживать вас точно так же, как вы поддерживали нас", - отметил Байден.

    По его словам, Соединенные Штаты намерены гарантировать, что "забирают афганских граждан, которые работали бок о бок с американскими силами, в том числе как переводчики". "Нам более не потребуются их услуги, поскольку наших войск там [в Афганистане] больше не будет", - констатировал глава американской администрации.

    "Но они [эти афганцы] играли жизненно важную роль в наших усилиях, и их семьи тоже подвергались опасности. Мы уже кардинально ускорили процедуру и сроки обработки их заявлений на получение специальных иммиграционных виз, чтобы перевезти их в США", - сказал Байден. Согласно изложенной им информации, за время его пребывания у власти, то есть с января нынешнего года, американские власти одобрили 2,5 тыс. таких заявок. Однако, "менее половины" таких афганских граждан решили воспользоваться возможностью перебраться на постоянное жительство в США, уточнил президент.

    По данным американских СМИ, около 18 тыс. афганцев, помогавших американским войскам, в том числе в качестве переводчиков, и еще порядка 53 тыс. членов их семей надеются получить иммиграционные визы в США. Однако это довольно длительный процесс, поэтому было принято решение об их эвакуации. Американские правозащитники и законодатели призывают администрацию Байдена отправить этих афганцев на принадлежащий США тихоокеанский остров Гуам. Как отмечала ранее газета The New York Times, эвакуация с территории Афганистана не дает привилегий в процессе рассмотрения заявки на американскую визу, а также не обеспечивает гарантий того, что эти люди не будут депортированы на родину, если им будет отказано.
    https://tass.ru/mezhdunarodnay…um=desktop

    Вывезут полторы калеки, что бы по телевизору показать, а остальные тысячи сдохнут на стадионах с пулей в голове или веревкой на шее.

  95. Цитата
    "Мы прибыли для обсуждения текущей ситуации в Афганистане с российской стороной, а также заверить в том, что не позволим никому использовать афганскую землю для того, чтобы напасть на Россию или соседние страны", - заявил ТАСС в четверг официальный представитель политофиса движения Мохаммад Сохаил Шахин.

    . "Мы также приехали сюда, чтобы услышать мнение и предложения российской стороны, а также узнать, что ожидает от нас РФ в этой конкретной ситуации, сложившейся в Афганистане. Таким образом, произошел обмен мнениями по многим вопросам, включая межафганские переговоры и пути ускорения процесса достижения мирного решения конфликта как можно скорее", - отметил официальный представитель политофиса движения талибов.

    По его словам, движение "Талибан" не намерено атаковать диппредставительства иностранных государств в Афганистане и подтверждает безопасность сотрудников генконсульства РФ в Мазари-Шарифе.
    "У нас очень хорошие отношения с ними, с Россией. Мы не собираемся их атаковать. Зачем нам это делать, если у нас хорошие отношения? - сказал он, отвечая на вопрос, готовы ли талибы гарантировать безопасность сотрудников генконсульства РФ в Мазари-Шарифе. - Мы публично заявили, что не считаем своей целью посольства и консульства на территории Афганистана, в частности российские или каких-либо других стран".

  96. Талибан захватил ключевой КПП на границе с Ираном, афганские солдаты бежали в Иран

    8 июля талибы захватили еще один важный пограничный переход в Афганистане, на этот раз на границе с Ираном.
    Талибы взяли под контроль пограничный переход Ислам-Кала в западной части афганской провинции Герат, а афганские солдаты покинули свои позиции и укрылись в Иране.
    Представитель талибов Забихулла Муджахид подтвердил в Твиттере, что талибы захватили Ислам-Кала, и заявил, что талибы "были тепло встречены местными жителями".

    Это третий контрольно-пропускной пункт, захваченный талибами после того, как на прошлой неделе они захватили КПП на границе с Таджикистаном и Узбекистаном.

    По имеющимся данным, в настоящее время талибы контролируют около одной трети из 421 округа Афганистана. Президент США Байден выступил с речью о плане вывода американских войск из Афганистана 8 июля, заявив, что военная миссия США в Афганистане, длившаяся почти 20 лет, официально завершится 31 августа с опережением графика.

  97. 6 февраля 2004 года

    Россия не ведет переговоров с террористами, она их уничтожает, подчеркнул В.Путин, отметив, что главный принцип международного сообщества – это безусловный отказ от какого‑либо диалога с террористами, так как эти контакты только поощряют их к совершению новых, еще более тяжких преступлений.

    http://www.kremlin.ru/events/president/news/30315

    8 июл 2021

    Делегация политического офиса радикального движения "Талибан"* прибыла в Москву на переговоры, сообщил РИА Новости официальный представитель политофиса движения, чье руководство проживает в Катаре, Сухейль Шахин.

    * Террористическая организация, запрещена в России
    https://ria.ru/20210708/delegatsiya-1740479237.html

    Ответы: (448) (559) (704) (2719)
  98. 09.07.2021 09:35:29 отредактировано Старый чайник

    (447) Это не наши террористы, они у нас никого не террорят.
    И да, они сюда не офис открывать приехали.
    В отличие от нусры. В Сирии их бомбят под любыми названиями, у нас их ячейки аннигилируют. И с ними переговоров не ведут.

    Амеры с талибами соглашения подписали. Иранцы, китайцы, все заинтересованные - так же ведут переговоры.

    Ответы: (449) (450) (453) (704) (2719)
  99. Старый чайник Это не наши террористы, они у нас никого не террорят.

    А чё, так можно было?

  100. Старый чайник Амеры с талибами соглашения подписали. Иранцы, китайцы, все заинтересованные - так же ведут переговоры.

    пиндосы нам не указ, нашла авторитетов, блтъ

    Ответы: (704) (2719)
  101. 09.07.2021 11:06:24 отредактировано sda553

    Лавров уже Хамасу руку пожимал, теперь Талибам. Днище международных дел пробивается

    Ответы: (452)
  102. 09.07.2021 14:01:07 отредактировано Старый чайник

    sda553 Лавров уже Хамасу руку пожимал, теперь Талибам. Днище международных дел пробивается

    А амеры соглашения с Талибаном подписывают, наверное с самого самого дна, да, 314сда?
    Или с минус первого этажа?

    Ответы: (454) (486)
  103. Новее ›

или зарегистрируйтесь чтобы ответить!