(590) мы это обсуждали уже раннее - я с такой формулировкой не согласен. Любая стоимость должна определяться живыми активами - в противном случае легко обвалить стоимость до 0 - пример текущий Тесла..

Fynjy (597) все относительно и сейчас есть реальные риски, что США пойдет путем РФ обесценив $ - им это сейчас ой как будет выгодно.
(598) странный вопрос ты задаешь. Цена определяется продавцом.

Выиграв сиюминутной и потеряв всё в перспективе? А зачем им это? Потому что они ЗЛО?

(601) в чем проигрыш в перспективе?

Fynjy (601) в чем проигрыш в перспективе?

Нет доверия, население лишилось накоплений, разруха, упадок, заводы перестраивают под ТЦ, продают нефть чтобы как то обеспечить бюджетников

(604) ой ли. Кому то есть дело до населения? Разруха и упадок - вряд ли. А вот дешевая раб. сила в стойле - 100% В отличии от РФ то что ты зачеркнул в США делать не будут - утилизация бедных за их счет - это куда реальнее.

(603) расскажи сечину, миллеру, абрамовичу и прочим ресфедовским олигархам, что нельзя запретить ехать в США тратить честно заработанные баксы

(606) ты о чем? Они не могут тратить в США $?

(607) ты не поверишь...

Fynjy Предположим арабы у которых масса $ едут в США и начинают массово скупать ресурсы - возможно?

Возможно, и амеры будут только за.
Но зачем это арабам? Что они дальше будут делать с этими ресурсами?

(608) пруф или ...?

Fynjy и сейчас есть реальные риски

Риски есть всегда.
Но они уже учтены в биржевых котировках.

(612) ахаха ... Риски по фейсбуку учтены? Ахаха много раз ...

(613) Значит, рынок оценивает эти риски как невысокие.
(а там сидят отнюдь не фраера)

(610) однажды в студеную зимнюю пору фундж из лесу вышел был сильный мороз

ну хоть с этого начать wiki:Санкции_в_связи_с_украинскими_событиями_2014_года

(615) и где там запрет тратить $ в США?

(616) https://korrespondent.net/world/3979437-ssha-rasshyryly-sanktsyy-protyv-rossyy

"Роснефть" и Beijing Gas Group построят в России 160 автомобильных газовых станций

ВЛАДИВОСТОК, 12 сентября. /ТАСС/. "Роснефть" и китайская Beijing Gas подписали соглашение, в соответствии с которым создают совместное предприятие для строительства в России 160 автомобильных газонаполнительных компрессорных станций (АГНКС). Об этом говорится в сообщении российской компании. Документ подписан в ходе Восточного экономического форума.

В сообщении отмечается, что стороны планируют построить в России более 160 АГНКС, обсуждается также возможность использования СПГ (сжиженный природный газ - прим. ТАСС) в качестве газомоторного топлива.
https://tass.ru/vef-2018/articles/5553909
=================
Россия и Китай завершили прокладку туннеля для газопровода под Амуром

ПЕКИН, 12 сентября. /ТАСС/. Китайские и российские рабочие завершили прокладку трансграничного туннеля для газопровода, проходящего под Амуром. Об этом сообщила в среду Китайская национальная нефтегазовая корпорация (CNPC).

"Китайско-российский туннель, сооруженный щитовым способом, проходит через границу двух стран в районе города Хэйхэ (провинция Хэйлунцзян, Северо-Восточный Китай), для КНР это первый проект подобного рода, - говорится в заявлении, опубликованном на официальном сайте компании. - Туннель подведен к газовому колодцу, находящемуся на территории России". Как отмечает CNPC, после завершения прокладки начался этап оборудования внутреннего пространства уже практически готового сооружения.

Поставки газа по этому маршруту в Китай планируется начать в октябре 2019 года. К концу 2020 года в эксплуатацию будут введены все три отрезка курируемой КНР части проекта.
https://tass.ru/ekonomika/5554384

(618) и? Где там запрет? Будут заморожены активы, но это не значит, что им запрещено покупать новые...

(597) Дутые доллары запросто могут сдуться. Эмитенты доллара любят устраивать Большие Депрессии.

По поводу США и скорого кризиса - все ускоряется
https://www.minprom.ua/news/247243.html

Дефицит федерального бюджета США достигнет 1 триллиона долларов к концу текущего финансового года. Об этом сообщили в бюджетном управлении Конгресса США.

Согласно предыдущим расчетам, уровень дефицита должен был преодолеть эту отметку не раньше 2020 г. За первые 11 мес. 2017-2018 финансового года (начался 1 октября 2017 г. и завершится 30 сентября 2018 г.) расходы федерального бюджета возросли на 222 млрд долл., или на 32% по сравнению с прошлогодним показателем.

Сейчас дефицит бюджета страны составляет 895 млрд долл. В бюджетном управлении Конгресса полагают, что расходы выросли из-за налоговой реформы, принятой по инициативе Республиканской партии.

Расходы за минувшие 11 месяцев выросли на 7%, в то время как налоговые поступления в казну увеличились только на 1%.

(624) США самостоятельно даже с Ираком и Афганистаном не воюет.
Всегда собирает коалицию.
И на Китай найдет кого подрядить.
Ресурсную Федерацию например. В ее руководстве немало людей, с радостью готовых услужить Дядюшке Сэму.

Fynjy (618) и? Где там запрет? Будут заморожены активы, но это не значит, что им запрещено покупать новые...

вы это сейчас серьёзно?

Россия в частных руках. Сделано у нас.

(625) тут спорить не буду - пример Украины показателен.
(626) и? В чем я не прав?

Fynjy (625) тут спорить не буду - пример Украины показателен.
(626) и? В чем я не прав?

да нет вы правды. Действительно, все их активы просто заморозят. Как у ирана - на тридцать лет. Они такие - куда б нам наши лярды девать?? А давайте мы их в штаты инвестируем - авось внукам пригодятся
Но так то вы конечно правы - это не запрет тратить доллары в сША

(627) начало доходить?

(629) смысл обсуждения - вся долларовая масса может вернутся в США, а на всю массу нет обеспечения активами и ресурсами. Об этом давно говорят и даже были вбросы типа "Амеро" - как отдельной внутренней валюты.

Курильщик начало доходить?

Примитив, я когда-то утверждал обратное?

Ок

(631) Ты рассматриваешь только долги США. А США и частным конторкам США, возможно, должны пол мира?

С твоих слов всё равно бы за него проголосовал

Курильщик С твоих слов всё равно бы за него проголосовал

Путин, однозначно лучше Навального и это не потому, что Путин хороший.

(637) но Лёша плохой потому что все путинские СМИ и тролли Пригожинские говорят что он хуже путина, так?

(635) США в том числе частному капиталу должны меньше, чем США и местный капитал. Мы исходим не из акций и облигаций и объема валюты.

(631)

смысл обсуждения - вся долларовая масса может вернутся в США

С чего бы всем долларам мира внезапно ломануться домой? Как ты видишь механизм такого процесса?

(637) не, все не так однозначно

(644) механизм прост.
1. Отказ от валюты расчета, как итог накопления на счетах $
2. Покупка активов в США, как единственном месте возможных расчетов
(645) нет, никто не будет покупать то, что обеспечено лишь верой. Даже ОВГЗ США никто не будет брать. Будут покупать - ресурсы (земля, производство, недвигу). Да валюта в цене обвалится, когда все ломанутся скидывать со счетов бакс.
PS: я уверен, что мы это застанем - возможно дряхлыми стариками, но застанем

(647)

1. Отказ от валюты расчета, как итог накопления на счетах $

Зачем и какую валюту предлагается использовать вместо зеленого?

2. Покупка активов в США, как единственном месте возможных расчетов

Для этого требуется единодушное решение всего остального мира. Всего лишь. Много ты видел случаев планетарного консенсуса? Лично я таких не припоминаю.

нет, никто не будет покупать то, что обеспечено лишь верой. Даже ОВГЗ США никто не будет брать.

Не проблема. На не интересные активы цены не вырастут. Невидимая рука рынка всех расставит по местам.

Будут покупать - ресурсы (земля, производство, недвигу). Да валюта в цене обвалится, когда все ломанутся скидывать со счетов бакс.

И они тут же вырастут в цене вслед за спросом. Экономикс в чистом виде, по учебнику.

Твоя ошибка давно известна, она называется ересь "Естественной Цены". Адепты верят, что у каждой вещи есть своя "истинная" цена (как ее посчитать мнения расходятся) и не понимают как работает балансирование спроса и предложения.

Fynjy навральный плох тем, что он мелкий жулик.

А как на счёт того что это не так?

(649) А что мешает в отношениях между Китаем и РФ использовать рубль и юань?
Планетарного не нужно - достаточно начать расчеты, как выше.
Да - чистый экономикс это хорошо, сейчас мы имеем диктатуру $ на биржах
(650) это твое субъективное мнение. А у меня решение суда. Что Путину можешь предъявить?

Fynjy (649) А что мешает в отношениях между Китаем и РФ использовать рубль и юань?

Курс юаня чисто Китайского правительства вещь, курс рубля производная от доллара и какой механизм ты видишь для торговли. Плюс торговый баланс с Китаем надо смотреть какой он.

(652) РФ выставляет товары в рублях - Китай их покупает за рубли. Китай выставляет товары за юани - РФ их покупает за юани. В чем проблема то?

(651)

А что мешает в отношениях между Китаем и РФ использовать рубль и юань?

Сущая мелочь. Недоверие. Подпишешь с Москвой/Пекином жирный контракт, а на следующий день рубль/юань девальвируются волевым решением "Путина"/Цзиньпина. Чтобы так не попасть, цену в контракте привязывают к баксу.

(652) Почему внутри РФ у тебя не возникает таких вопросов?
(654) почему с госами внутри РФ все работают в рублях, а с Китаем так нельзя?

зачем китаю рубли?

Скажем так - если произойдет то, о чем я говорю - будет не важно девальвирует или нет рубль по отношению к USD - потому что эта валюта будет просто не нужна. Как то ж до гигемонии $ велись расчеты?

было золото и почти не было деривативов

(653)в том что у кого то останутся лишние рубли или юани

(655)

почему с госами внутри РФ все работают в рублях, а с Китаем так нельзя?

Наверное потому, что внутри РФ запрещено использовать другие валюты при общении с госами. И кидок партнера на валютном курсе невозможен, по причине отсутствия самого валютного курса.

Да конечно все очень просто. Давайте не будем делать на градусниках деления больше 37, и таким образом мы победим все болезни

(660) то есть лишние $ тебя устраивают, а лишние рубли нет? Если РФ будет продавать ресурсы за рубли - то они будут востребованы и Китай сможет спокойно их продать\купить на бирже.

:)

(664) Не надо мне ничего рассказывать, я и так прекрасно понимаю, что поставщики были бы рады до жопы фиксировать госконтракты в баксах. Тех самых, от которых ты хочешь избавиться. Да нельзя. Выбор прост: либо ты работаешь с госами в рублях либо не работаешь.

Подумай сам, если даже внутри РФ бизнес не может положиться на рубль, то какая репутация будет у рубля в международных расчетах? Кто станет покупать рос. ресурсы за рубли? Особенно учитывая тот факт, что почти ничего уникального и незаменимого РФ не экспортирует, а значит у покупателя есть выбор в какой валюте работать.

Fynjy (660) то есть лишние $ тебя устраивают, а лишние рубли нет? Если РФ будет продавать ресурсы за рубли - то они будут востребованы и Китай сможет спокойно их продать\купить на бирже.

Лишние баксы можно использовать для торговли с другими странами

(667) еще раз, если РФ будет продавать свои ресурсы за рубли - они автоматически станут котируемой валютой.

или сверху запретят торговать за рубли

(668) откуда у Китая возьмутся рубли?

(668)

еще раз, если РФ будет продавать свои ресурсы за рубли - они автоматически станут котируемой валютой.

Никогда не бывать рублю котируемой твердой валютой, пока в РФ не будут расстреливать на месте любого желающего порулить курсом. <Здесь должна быть ссылка на видео с Путиным, на котором он с дебильной улыбкой на морде говорит, что падение рубля очень хорошо для исполнения бюджета, но лень искать> И так несколько десятилетий подряд, не делая никаких исключений никому. Тогда, может быть, мировой бизнес начнет доверять рублю.

да

пля, ухтинское навальное реально тупое...

Гади опять Трамп-ваш, при Обаме такой херни не было.

Трамп подписал указ о санкциях за вмешательство в выборы
Санкции будут вводиться автоматически против иностранных правительств, "если будет выявлено вмешательство или влияние с их стороны на выборы". "Под прицелом" оказалась Россия, которая, по мнению США, подает дурной пример миру.

То, что пиндосы ездят в Россию под видом "наблюдателей на выборах" - прямое вмешательство в выборы в РФ.

Fynjy (667) еще раз, если РФ будет продавать свои ресурсы за рубли - они автоматически станут котируемой валютой.

А зачем Газпрому/Роснефти рубли?
Им рублей и со внутреннего рынка достаточно. Приходится даже докупать валюту для выплат по внешним долгам, как в декабре 2014.

(676) Хотел было вчера вмешаться в фильм "Хищник", но почитал отзывы и передумал

(676) наблюдатель не имеет ни прав ни полномочий вмешиваться в выборный процесс. Для инфы тебе

Тупые пиндосы вмешиваются в выборы по причине своей тупости и безграмотности. Не понимают дебилы, когда им говорят отвернуться и смотреть в сторону. Ну тупые(С)

Фёдор14 Каким образом наблюдатель может вмешаться?

Считать явку начать! Иногда после этого результаты ПЖИВ падают в два раза по сравнению с соседними участками где наблюдателя нет

Интересно, а почему российских наблюдателей не допускают до наблюдения за выборами в США? Почему РФ всем должна и обязана, а США или Германия не допускают их до надзора за "демократическими" выборами?

Интересно какого это российского наблюдателя не допустили до наблюдения за выборами в США? И кто не допустил?

(684) пендосы не любят вообще сторонних наблюдателей

(686) не только США, но все "демократические" страны и именно из "развивающихся" не допускают, особенно РФ и Китай. За то воют, что их кого то не пустили.

Fynjy Интересно, а почему российских наблюдателей не допускают до наблюдения за выборами в США? Почему РФ всем должна и обязана, а США или Германия не допускают их до надзора за "демократическими" выборами?

как себя поставишь

(686) США приглашают, как правило, от ОБСЕ наблюдателей. А в составе ОБСЕ вполне бывают российские граждане. И в этом случае их уже не прогнать.
Я именно о том, что все таки запрет на наблюдение если и есть то скорее всего распространяется не на российских граждан а на каких то конкретных российских граждан. Например, как в случае выше, на дипломатов

jsmith82 как себя поставишь

(680) Имеет. Если чужестранные наблюдали дружно соврут что были нарушения - начнётся вселенский вой о нарушениях демократии прав человека.

oohoo

выходит, все провокации( во всем мире) и неприятности связаны с выборами в США...Вернее, к тому, кто из двух злодейских сил ( и одной условно нам союзной-то национал-капиталисты) возьмет верх в контроле грядущего кризиса. Который в полной мере еще не наступил.

oohoo
кризис не то чтоб не наступил, еще как надулся и навис над всеми
но пока еще широко не прорвался, лишь в отдельных гнойниках как Б/У

сами по себе выборы - рутина, как и везде
но они служат индикатором настроений в элитах, а эти настроения формируются ощущением кризиса, смрадным дыханием приближающегося зверя Большого Пицзецы

опять же во власти - все силы "злодейские", макиавеллистские, но есть адекватные текущему моменту, работающие на стабилизацию общества, а есть недекватные. С учетом того, что в такой ситуации, как сейчас, мир еще никогда не был - завершение экспансии капитала и исчерпание методов политики - каждая сила мнит себя "добром", а конкурентов "злом". Но расставит по местам кризис - похоже, что, скорее, общество расколется по этому поводу

так обвал будет резким или всё же поэтапный спуск, как вы писали ранее?
потому как поэтапный обвал вроде как уже несколько лет наблюдается, но оказывается, что это ещё не кризис, а только его предтеча
и да как раз осень 2018 наступила, как и осень 2008 и 1997

oohoo ну вот и увидим
пока вроде Трамп держится и управляемый спуск возможен, а там посмотрим

ну да ну да. потому как и основные амерские глобальные пузыри по очереди понемногу проседают без больших последствий
тесла пару дней назад буквально
https://oohoo.livejournal.com/232478.html#comments

Блохер объяснит.
Любую куйню.

чё там по поводу трёх лярдов и суда?
https://ria.ru/economy/20180914/1528560561.html

понятно, что путин и тут всех переиграл - но интересует как именно. Методички то подвезли уже? Тут то по идее можно загодя готовиться было

(695) у суда не нашлось фактов и доказательств чтобы отказать России в возврате 3-х ярдов с процентами...

ЦБ РФ что-то повысил и курс доллара пошел вниз

(696) теперь этому суду указали, где их можно найти.