РОССИЯ. ШАГИ ЗА ГОРИЗОНТ

  1. 1 г. назад

    Масса материалов, которые являются свидетельством и ступеньками, по которым страна идет в своем развитии. Дабы не бегать разным по темам, предлагаю новую. Экономика, госстроительство, планирование, производство. Все - в эту тему.

  2. ‹ Ранее
  3. 2 нед. назад

    Sir Max Merfie

    Добрый день, уважаемый Сизиф.Не совсем так. Пост об оценке ситуации, а именно о реальных событиях вокруг трансфера власти.

    Он проявляется в некоторых действиях и заявлениях самой власти. Так, например, статья Володина от 17 июля это вполне реальное политическое заявление лица, являющегося председателем Государственной Думы.
    Второе, про это уже более чем полгода говорит все экспертное сообщество. Так что трансфер как таковой уже есть.
    Но меня более всего напрягает то, что он ранний (он начался лишь спустя пол года с момента предыдущих выборов, а это очень рано. По хорошему до 2022 года не должно было быть таких вещей).
    Я не говорю о времени сохранения Путина во власти. Это мне не ведомо, как и никому из живущих. Вопрос в том, что по видимому значительная часть политических элит не видит альтернатив сохранению Путина на ведущей роли в управлении страны.
    Когда меня спрашивали, например студенты, в чем заключается миссия Путина, я говорил о том, что это единственный политик в стране ,который сейчас способен придать системе динамическую устойчивость, т.е. самим фактом своей деятельности он стабилизирует систему и не позволяет игрокам перевернуть лодку.
    Безусловно необходимы институциональные аспекты, направленные на обеспечение этой самой "непереворачиваемости лодки".
    Но попытка в свое время сделать в России несколько системных политических партий кончилась в 2012 году (сейчас у нас более 80 партий , большниство из которых не назовет никто, я пытался как то специально повспоминать, запнулся на 32).
    С другими институтами тоже не все так просто. Церковь, как форма политического консенсуса, у нас не проходит. Общественных движений, цементирующих государственность, нет, Политическая традиция еще пока устояться не могла. У нас за минувшее время изменения проходили так часто и так кардиннально, что привычки выработаться в обществе не могло.
    Сама большая проблема в том, что систему строят долго. Пока что у нас построена только вертикаль власти (и то с некоторыми нюансами), а сама эта вертикаль заточена на персоналию, подобную В.В. Путину. Надежды на то, что системные институты могут появиться за 3-4 года, практически равны нулю. Для этого уже сейчас необходимо движение снизу, а не очередная попытка реформ сверху.
    .............
    Да согласен. Но об этом говорит и социология. Рейтинг В.В. Путина в районе 50 % готовности голосовать за него. Рейтинг других политиков менее 10 %. Фактически то, что произошло в 2008 году, когда В.В. Путин сказал - вот это мой преемник и преемник получил достаточное число голосов иллюстрация этого.
    ................
    Я полагаю, что системный эффективный механизм нужен. Более того, на завершающей фазе это все те же выборы. Вопрос лишь в том, каким образом должен проводиться отбор и поддержка лидера, который выставляется на выборы? У нас сейчас нет такого социально-политческого механизма. И быстро его не создать.
    .............
    Согласен, но я и не пытаюсь пока что предложить выход из ситуации, поскольку осознаю, что под любой такой системой генерации власти нужна социальная основа. А ее физически нет.Без такой социальной основы создать политические институты практически невозможно.
    ............
    Не поможет. Нужно начинать с общественного фундамента, а его у нас нет. Если до революции был православный базис как основа государства, при этом вмурованный в институции государства, через Священный Синод.
    Если в советские годы была Коммунистическая партия, как победившая (в том числе в гражданской войне и далее) сила, способная нейтрализовать любые другие силы.
    То сейчас что? У Вас есть видение объединяющего начала, способного системно обспечить формирование социального фундамента?
    ...........
    Никакой политический лифт (лифт во власть) не сработает без наличия механизма развития социального авторитета. А у нас нет ни представления о социальном авторитете, ни способа его структурирования. И это ключевая проблема до того, как выстроить политические институты.
    ..............
    Вот тут проявляется роль Путина. Путин как базовый социально-политический авторитет для российского общества. Но этого мало для устойчивой системности.
    ............

    Да, согласен. Но это тема для большой дискуссии.
    Я предлагаю начать с понимания социального авторитета. И тогда мы сможем дойти до социального фундамента власти, а затем уже посмотреть как выстроить и политические структуры и политические лифты.
    https://glav.su/blog/4631/1399927/#message5350664

    Ответы: (803)
  4. Сизифа срочно в администрацию президента.

  5. Sir Max Merfie
    Спасибо, уважаемый, Bugi.
    Мы не сможем ни при каких обстоятельствах обеспечить неприкосновенность нашего политического конструкта от внешнего влияния (как и никто в мире).
    Но сейчас реально. Парушев и Сечин сидят в одном окопчике, Газпром в другом, Ковальчуки и Тимченко в третьем и все имеют виды на транзит власти.
    Есть ли вариант способный все эти силы нивелировать, или сложить в рамках общенационального консенсуса?

    bb1788
    С перечисленными "окопчиками", как раз, всё не так сложно. Это вертикальные жёсткие структуры, вынос фигуранта не повлияет на функционирование никак. Т.е., если из окопчика будет шуметь или запах пойдёт, то это быстро решаемая проблема.
    А есть проблемы более сложные (на мой взгляд), о которых помянул Бульдозер (как я понял).
    В регионе сидит местная структура, контролирующая "землю", она спаялась со структурой, через которую идёт федеральное бабло. Результативность деятельности этих структур с точки зрения государственной - отрицательная. Бабло уходит в тину, контроль тины на месте недоступен федералам. Приплыли.
    Не дать бабло нельзя, иначе будет цельнозамкнутый феод (ну, после положенных кастрюльных маршей), Мириться с этой ситуацией также нельзя - ноль контроля плюс специфические местные закидоны. Т.е., выхода из этого места ноль, контроля ноль (ну, это если совсем утрировать) в стапционарном режиме.
    А чо будет при кризисе или перемене условий взаимодействия? Будет очень неприятная ситуация, с эксцессами и кровавыми притом.

    Менять это можно медленно. С помощью нацпроектов, замене фигурантов, смене базовых процессов внутри региона. Ни о какой "выборности" и прочей попмузыке для телевидения речи быть не может. Не работает оно.
    https://glav.su/blog/4631/1399927/#message5350664

  6. Старый чайник Sir Max Merfie

    Добрый день, уважаемый Сизиф....bb1788

    это пипец дурдом
    патриоты Сизиф, сир и биби
    охо ещё забавный

  7. Социальные базисы и институты российской политической стабильности
    Sir Max Merfie
    по моему на ветке зародился интересный дискурс. Предлагаю в рамках этого треда обсудить вопросы социальной и политической устойчивости российской политической стабильности.

    Был предложен "вариант Ден Сяопина", в более близкой к нам редукции "вариант Назарбаева".

    Увы. Эти варианты опять же персонифициррованы. Т.е. пока есть некто Путин (Назарбаев, Ден Сяопин) как моральный авторитет они работают. Как только это авторитет отсуствует механизм идет в разнос, если нет механизма генерации такого авторитета. А вопрос о такой генерации опять же сложен.

    Ну и что касается Назарбаева. Извините, но в наших реалиях вряд ли возможен такой уровень влияния. Это более традиционно для территории Средней Азии. Опять же, если в Казахстане Астану легонько переименовали в Нур-султан и всем не плохо, то вряд с такой же простотой у нас отнесутся к переимнованию чего либо в "Владимир Владимирович"

    Барристер
    Лидер страны это афиша. А мозг - это аналитические центры. Государство и состоит из этих аналитических центров. На лидера возлагается принятие решения из предложенных вариантов и возлагается публичная ответственность.

    Сохранность и компетенция аналитических центров, подготовка кадров для них - это главная задача государства и единственный механизм развития общества.

    При интервенции враг стремится уничтожить эти центры и систему подготовки. Возрождаясь, атакованное общество в лице аналитических центров делает выводы из истории, корректирует свою оценку, вырабатывает программу корректировки. Так было после 90-х, коррекция произошла по вопросу отношения к сладким речам запада.

    И атака запада на историю России - попытка подвергнуть сомнению исходные данные для аналитики. Мол, у вас все плохо из-за того, что у вас царь плохой. Мы вам дадим правильную западную аналитику и делайте как говорят наши аналитики, а своих подвергайте анафеме. Вот и получается, что все руководители других стран - хорошие, а Николай Второй для некоторых уже уродец.Можно продолжить тогда - все вокруг уродцы, раз царь такой.
    https://glav.su/blog/4631/1399998/

  8. Sir Max Merfie
    Спасибо, уважаемый, Bugi.
    Мы не сможем ни при каких обстоятельствах обеспечить неприкосновенность нашего политического конструкта от внешнего влияния (как и никто в мире).
    Но сейчас реально. Парушев и Сечин сидят в одном окопчике, Газпром в другом, Ковальчуки и Тимченко в третьем и все имеют виды на транзит власти.
    Есть ли вариант сопособный все эти силы невелировать, или сложить в рамках общенационального консенсуса?

    Bugi.
    Сила внешнего влияния зависит от того, какие процессы происходят вовне. Соответственно, меняется и могущество внутренних групп, которые строят свою деятельность во взаимодействии с внешними контрагентами и получают выгоду и могущество именно в результате такого взаимодействия. Так как их доходы напрямую зависят от реализации контролируемых ими ресурсов вовне, то так или иначе они находятся в зависимом положении от своих "партнёров" и вынуждены становиться на антирусскую позицию. Тут, как в известной поговорке: "Ничего личного - только бизнес". Но, как показал пример Великого Новгорода, если на Западе начинаются "темные времена", то и их могущество начинает резко падать и "золотым поясам" приходится либо идти на поклон к "государю-батюшке", либо "усеивать своими главами канавы придорожные". Их попытки каким-то образом пытаться захватить власть и обезопасить себя от столь печальной участи наталкиваются на серьёзное противодействие, так как в силу объективных причин их действия всегда деструктивны по отношению к нашему государству и народу, что в итоге оборачивается для катастрофой.

    Люди они весьма неглупые и многое понимают не хуже нас. На мой взгляд бороться они будут не столько с самим транзитом, сколько за то место, которое они могут получить в новых реалиях. И здесь возможны самые неожиданные альянсы и компромиссы.

    Я вполне допускаю, что столь ранняя реализация транзита власти и была предпринята для утряски таких компромиссов и зачистки поляны от совсем уж неадекватных деятелей.

    Кстати, определённые силы вовне так же вполне благосклонно относятся к тому, чтоб у нас была стабильность и порядок. И даже кое-что для этого делают. Лишение Дерипаски (семьи) контроля над стратегически важными ресурсами - это один из примеров подобных действий.

    Ответы: (806)
  9. Старый чайник Sir Max Merfie
    Спасибо, уважаемый, Bugi.

    буги уважаемый, окуеть

  10. 1 нед. назад

    Re: Африка
    Цитата: ржавый от 06.08.2019 01:10:37

    Прям вот скажу. Как выросший в Магадане (Чукотский НАО, в котором Берингов пролив, при мне входил в состав Магаданской области. Я бы развала не допустил :)).
    Вот я тремя руками ЗА! Честно, за.
    Но тоннель или мост - это дело второе или третье. Для этого, сначала, нужно бы дотянуть железно-дорожную ветку хотя бы до Магадана, а там дальше на Чукотку, к Берингову проливу (ну, чтобы поезду было куда дальше мчаться). По самому короткому варианту это две-три, а, скорее, и больше тысяч километров. А там же горы. Пусть они не с такими уж крутыми пиками, старые и называются сопками. Но там тысячелетняя вечная мерзлота (я в Магадане школьником участвовал в археологических раскопках. На глубине в метр - лёд. Это летом! Хоть Магадан и на широте Петербурга. Природа), что, естественно, проще и дешевле проект не делает (знаменитая Колымская трасса - это узкая горная грунтовая дорога. Асфальт только до 56-го км, до аэропорта. Его раз в два-три года перекладывали, по той же причине). А как ещё строительные материалы и всё остальное на стройку моста доставлять? Морским путём (так туда Гольфстрим не заходит, наоборот - какое-то холодное течение. Зато рыбы и разных морских гадов - изобилие ;)) - короткая навигация, лёд большую часть времени. И порт надо в чувство сначала привести. Он и при СССР не шибко процветал.
    Только всё это великолепие, я имею ввиду железную дорогу, будет стоить в несколько раз дороже БАМа. И мост в сложной ледовой обстановке...
    То есть, надо считать. И обязательно припрячь к этому проекту заинтересованных "зарубежных партнёров". С разных сторон океана. Пусть башляют это будет общая ответственность, морока и гордость. Вот.

    Фракталь
    ЖД до Магадана и далее... Это - стройка будущего века с не очень ясными перспективами.
    Судите сами на примере БАМа:
    1. БАМ в очень значительной степени строили поначалу заключённые, а затем студенты-добровольцы на фоне очень большого пиара стройки государством.
    2. Сложнейшая геология, в т.ч. вечная мерзлота.
    3. Изыскательские работы и плавное "подкрадывание" необходимой инфраструктуры к месту начала строительства шло без малого 50 лет!
    4. До сих пор значительная часть БАМ - однопутная
    5. Сложные участки требуют двойной тяги и ограничения массы поездов, что накладывает ограничение и на общую пропускную способность магистрали.
    6. БАМ - самый дорогой инфраструктурный проект бСССР, окупаемость которого до сих пор остаётся под вопросом.
    Какие вопросы ставит перед всеми перспективная Азиатско-Американская железная дорога на примере проекта БАМ?
    1. Кадры. Кто всё это будет строить? Строить надо 8000км двухпутного полотна с инфраструктурой по практически незаселённым территориям с жесточайшим климатом, кроме того, нужно чтобы это не только строили, но и содержали в порядке - т.е. оседлое грамотное население.
    2+3. Для начала стройки нет даже эскизного проекта по участкам и хотя бы минимальной готовности инфраструктуры для "переваривания" предстоящих объёмов грузо- и пассажиропотоков на стройку.
    4. Строить надо сразу полнофункциональную дорогу, иначе снова будет "вечнострой" с мизерной пропускной способностью и вечно депрессивными территориями
    5. Сложно опять же будет избежать участков, требующих повышенной тяги и ограничения массы поездов - на пути сплошь горные массивы.
    6. Стоимость этого проекта невозможно вообразить.
    https://glav.su/blog/9642/1399711/#message5353173

  11. 06.08.2019 12:10:03 отредактировано Старый чайник

    +
    Re: Африка

    Фракталь
    на сегодня в приоритете трансарктическая ЖД, которую запроектировали и даже начали строить ещё во времена Сталина (проект заглох и самоустранился, от него на сегодня остался лишь маленький рудимент в виде скромной Норильской ЖД).


    https://glav.su/blog/9642/1399711/#message5353173

  12. Азимов: неизбежность госсоциализма

    https://aftershock.news/?q=node/777452

  13. 5 дн. назад

    Re: Что делать? Или как контуры транзита превратить в устойчивость системы

    Идеальное общество ЕМНИП - вроде бы никто официально не строил. А вот справедливое общество - действительно пытались неоднократно. Вот только крови пролиты реки и моря - а справедливости на земеле как не было так и нет. И что то мне подсказывает - вряд ли будет.
    З.Ы. Прошу прощения за занудство - но мне кажется в этом вопросе терминологическая точность все таки имеет значение.

    rat1111
    Позанудствую и я ))
    Строили. До того как понятие "справедливость" получило какое-то значение (то есть до возникновения и укрепления либерализма как религии). Та же Спарта - результат подобной попытки. У китайцев попытки были. неоднократные причем.
    Ну и "справедливое общество" все же подмножество "идеального общества" в религиозной парадигме, где "справедливость" имеет сакральный смысл.
    Ну и возвращаясь - любая попытка построить общество, где "идеальное" (вне зависимости от окраса этого самого идеального) выполняет функцию не "границ допустимого", а "целеполагания" - однозначно ведет к двум крайне неприятным последствиям:

    1. Уже упомянутые реки кровищи
    2. Проигрыш этим обществом конкуренции другим, не столь идеологизированным обществам

    slon102
    Идея проста как лом - жить , плодиться , и радоваться жизни здесь и сейчас. Еще идея - разгрести (лично) сколько можешь гавна вокруг себя. Без заламывания рук , надувания щек ,
    и взываний к Кремлю , Богам , высшему разуму , и тэдэ .
    Просто берешь кайло и молча кайлишь сколько сможешь , нет сил - уползи в угол и достойно сдохни ,
    не мешай другим. Вот и вся "идея".

    Единая и неделимая еще ничо так идея. Наше должно отойти нашим (ключевое ) детям.
    Не знаешь что делать вот прям сейчас- не делай ничего , оставь потомкам , они - умнее.
    Не мельтеши , другими словами.

    А как по мне , так подобной идеей люди живут от сотворения мира , а все остальное (феодализмы/капитализмы ,
    и прочие .измы ) - это не больше чем попытка систематизировать и придать наукообразный вид естественному
    (фактически сложившемуся ) ходу событий , просчитать который на 100% мы не способны , хотя бы в силу того ,
    что человеческое общество алгоритмизации не поддается , т.к. у каждого в голове - своя пуля.

    Тот самый человеческий фактор . Почему собственно управление ( как и экономика ) - это не наука , а искусство.
    Уловил вождь тенденцию или нет... Здесь нет методов , кроме научного тыка.
    Почему , кстати , в теории управления один из методов- это т.н. управление по отклонению ,
    то есть , если "оно" в общем и целом работает , то "ты" его не трогай , и не "улучшай" .
    зы. и да , а что такое развитие , куда нужно развиваться , почему именно туда , кто сказал , что именно туда,
    и а кто он такой , и какие личные корыстные цели преследует ...
    тут одни вопросы , и все как на подбор нетривиальные ))
    зы2. массы- верхи... как вариант - если массы начинают желать большего (ц) (особенно при том , что базовые
    потребности масс сейчас удовлетворены) , массам нужно сделать хуже , а потом (тем кто выживет) - как было,
    и массы снова будут счастливы ( см. 1917й , 91й , и тэдэ ) . а верхам- пофигу , они на 90% перекрасятся ,
    и возглавят (см.первые советские миллионеры) , а тот же "толя чубайс" при "левом повороте" просто станет
    норотным комиссаром энергетики ( см.Троцкий , пламенный большевик-Председатель Концессионной Комиссии)
    все это уже было , есть ли смысл опять в этой возне... порьбе за абстрактное благо абстрактного норота...

    https://glav.su/blog/4631/1401435/#message5359710

  14. 4 дн. назад

    Re: Что делать? Или как контуры транзита превратить в устойчивость системы
    [smile=:D]
    Измы нужны и сильным и слабым, первым чтобы быть ещё сильнее, вторым чтобы само сохраниться...
    Надеждой жив не только человек, но и человечество...

    Пока мир, даже ближайший, был не познан, надежду давала религия, внушая и веру и любовь и ненависть и надежду...
    Затем религии стало не хватать, появились идеи и порождали идеологии...
    Религия вполне вписывалась в этот мир, но как более глубокий и подсознательный уровень. Не зря его пытаются разыгрывать почти все силы...

    Но идея и идеология оказываются более практичными и более быстрыми инструментами для воплощения жизненных устремлений...

    Вы очень верно привели примеры как Троцкого, так и Чубайса, правда после первого осталась РККА, да и страна готова была рваться вверх, хотя он на страну и плевал, а после второго выжженное поле, и страна в шаге от развала.... однако оба одержимы идеей, оба одержимы ненавистью, и оба ненавидели общество их породившее... Троцкий капитализм и самодержавие, Чубайс социализм и СССР (Россию)

    slon102 [smile=:D] сверху вниз по абзацам :

    Допустим , но ряд риторических вопросов :
    - знали ли Да Винчи , и Ломоносов с Эйнштейном в каком -изьме они живут , и как это повлияло на их труды
    - когда собственно само понятие -изьм появилось , кто и зачем его придумал , и почему именно на России
    теорию -измов опробовали на практике , дважды в течении 20го века отгеноцидив русских (всех нац-тей )
    - и почему весь остальной мир вполне себе обходится без всяких таких -изьмов

    зы. -изьм всегда один - социализм , от слова социум , все остальное словоблудие и хуцпа ,
    касты и сословия были , есть и будут ( см. дворяне , партноменклатура , олигархи , партия власти , и т.д.) ,
    собственность как была комбинированной из частной и государственной в неких пропорциях , так и есть...
    так в чем же тогда -изьм , то собственно...

    Тогда уж религия и\или наука , как кому удобней , идеология всегда одна - выживание системы (человек-семья-
    компания- страна-государство ) , ограничитель - общепринятая мораль , все остальное - методы (американская
    мечта , коммунизм к 1980му году , и т.п ) И тут опять таки нюанс - именно на России была опробована идеология
    например браццтва норотов , плоды которой мы пожинаем до сих пор , и будем пожинать еще долго.
    А до 1917го это были просто подданные Российской Империи..
    Зачем было изобретать велосипед...

    Реализация жизненных устремлений через идею(идеологию)... Какие такие жизненные устремления
    могут быть у семьи , или страны , кроме того , чтобы лучше жить.

    РККА благодаря Троцкому... Не факт , скорее благодаря царским офицерам , не предавшим страну ,
    Лейба просто примазался и возглавил , как они это умеют. А вот на концессии он сел сразу же по окончании
    гражданской войны , потому что почуял гешефт , тут из них двоих (Троцкий-Чубайс) Толя как бы даже и
    не поскромнее выглядит , у него по крайней мере руки не по локоть в крови , как у Бронштейна.

    Троцкий ненавидел капитализм... Очень спорно. Ни в Штатах до , ни в Мексике после за ним почему то никаких
    революционных телодвижений (книжонки не в счет ) не замечено от слова совсем.
    Скорее он от имени пархатых глобалистов , именуемых в те времена интернационалом , ставил на мышах гоях
    эксперимент с целью засрав гоям мозги порушить их избушку и поделить ресурсы в пользу соплеменников

    ( см. НЭП , Концессии , засилье Интернационала в РСФСР и СССР , "союз с середняком" , СССР как
    невнятное объединение де-факто независимых государств , и постоянные отсрочки индустриализации
    ) .
    То что в скобках - это реальные дела ленинской "гвардии" , Декрет об обобществлении женщин еще забыл,
    а остальное- блабла , и если бы после смерти ВИЛа на трон вместо ИВС сел образный Калинин ,
    то к 41му никакого СССРа бы не было как факта , его бы , как щас говорят , федерализировали ,

    читай - распустили , и распродали в протектораты , а против Гитлера уже точно никаких бы шансов не было ,
    и даже отмобилизоваться бы не смогли.

    зы. Все идеи (и идеологии) , кроме нацистских и призывающих к насилию имеют право на жизнь , но любая из
    них вырождается , и становится злом , когда начинает доминировать в обществе. Это уже что-то ближе к
    психиатрии или фанатизму , особенно когда носитель начинает ее (идею) агрессивно навязывать остальным.
    Чел слишком сложное животное , чтобы упираться во что-то одно , идея - для шариковых , у обычных людей
    идей всегда как минимум больше одной , потому что жизнь она такая.. разноплановая штука,
    сегодня актуально одно, завтра - другое ))
    https://glav.su/blog/4631/1401435/#message5359710

  15. только что

    Re: Что делать? Или как контуры транзита превратить в устойчивость системы

    Не НЭП. НЭП помог покончить с голодом, а к началу 30х НЭП закончился.
    Главное, что проводя НЭП руководство СССР не уходило от построения социализма как , но изменяя пути достижения цели.
    (КНР вело и ведёт себя так же).

    slon102 НЭП не закончился , его прекратил троцкист Хрущев :

    "В итоге в стране после Сталина осталось 114 тыс. мастерских и предприятий самых разных направлений —
    от пищевой промышленности и металлообработки до ювелирного дела и химической промышленности!
    На этих предприятиях трудилось около 2 млн. человек, они производили почти 6% валовой продукции
    промышленности Советского Союза.

    Причём артели и кооперативы производили 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. То есть предприниматели играли важную роль в легкой промышленности, наиболее проблемном секторе советской империи.

    В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22
    экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Удивительно, в рамках частного
    сектора действовала своя (негосударственная) пенсионная система! Артели могли предоставлять своим членам
    ссуды на приобретение инвентаря, оборудования, строительство жилья и покупку скота." Тыц

    То есть , Ленин и ко (здесь надо отдать им должное ) , наигравшись в военный коммунизм ,все же поняли
    в какую задницу они завели страну , и откатили экономическую модель ровно к той , которую сами же
    в 1917м и сломали , но недалекий кукурузник , пользуясь сталинским заделом снова все вернул взад ,
    потому что шариков , и та самая кухарка.

    И да , если откинуть фальшивые лозунги про славу кпсс , то отличий социализма периода 1922-53 гг
    (утрированно - по Сталину )от современного гос.капитализма не видно от слова почти совсем.
    За исключением (надеюсь , пока ) системы образования , персональной ответственности руководителя ,
    и системы гарантированной занятости.

    Реанимировать эти три позиции - и вот он ваш реальный социализм и есть.
    https://glav.su/blog/4631/1401435/#message5364580

или зарегистрируйтесь чтобы ответить!