Предположим - есть ТЗ на создание нового документа для установки цен номенклатуры в конфигурации УТ11.
Стандартный не устраивает бо на 5-7 тысяч позиции открытие формы с бубном и плясками и с временем на позавтракать.
Во сколько времени вы бы оценили создание такого документа плюс примитивная печатная форма?
Начальная ставка 40 часов, кто меньше?

полная рабочая неделя на один документ? это сильно! ;)...

(1) время?

На экзамене на спеца тебе бы дали 5 часов + задание по бух, расчету и упр. формам )

(3) на экзамене специалист нет таких задач, да и каркас спеца примитивный, даже если спец по торговле - к тому же задачи не ведут к потерям собственника, а значит не требуют тщательного тестирования.
Время?

Не, 40 часов ИМХО перебор. Даже для УТ11. Я бы оценил в 1 раб. день. Сделать с 0 док с простой печ. формой, загрузкой цен из экселя, разумеется без извращений типовой установки цен.

Guk полная рабочая неделя на один документ? это сильно! ;)...

В современных типовых конфах большинство документов (за исключением нескольких самых простых) за неделю сделать невозможно.

(6) 8 часов? Ок пока минимум ), но глубочайшие сомнения в 8.
(7) та да замудрили они со своим универсализмом и динамическим формированием форм.

(1)

полная рабочая неделя на один документ? это сильно!

Твоя оценка? Например сделать с 0 док в ERP2 аналогичный по функциональности реализации. Повторяю, не скопировать, а написать самому.

Fynjy та да замудрили они со своим универсализмом и динамическим формированием форм

Ну а как еще реализуешь установку несколько типов цен сразу

ТеньД Повторяю, не скопировать

это религия такая? я всегда копирую самый простой типовой документ, чтобы скопировать все типовые механизмы, а уже от этого полуфабриката пляшу. не понимаю чудаков на букву М, которые в типовых документы совсем с нуля пишут.
с УТ 11 не работал (в смысле код смотрел, но сам в нем не писал), но вот, допустим, новый документ, через механизм расширения, в ЗУП 3.1 делал около двух рабочих дней с большими перерывами на кофе. документ был значительно сложнее установки цен номенклатуры и сам ЗУП 3.1 все таки посложнее УТ 11 будет...

Fynjy Стандартный не устраивает бо на 5-7 тысяч позиции открытие формы с бубном и плясками и с временем на позавтракать.

так ты форму документа модифицируй и всё, зачем создавать для этого новый объект ?

(12)

это религия такая? я всегда копирую самый простой типовой документ, чтобы скопировать все типовые механизмы, а уже от этого полуфабриката пляшу

Фунж же написал, почему так не выйдет. Типовая установка цен под капотом занимается злостными извращениями, в результате на более-менее заметных объемах данных начинает дико тормозить. Никакими мелкими правками эту беду не победить, она вшита глубоко в код документа.

(14) я и не предлагал копировать именно документ установки цен...

[...], переходите на 7.7
Сделаете этот документ за час

(15) А тогда что-то копировать и смысла нет. Нет там никаких сакральных типовых механизмов, заслуживающих копирования.

ТеньД Нет там никаких сакральных типовых механизмов, заслуживающих копирования

ты заблуждаешься. та же стандартная печать, например. накуя это с нуля рисовать?...

(16) Слоупок детектед. Был бы азартный, забился бы на спор, что не сделаешь. Ты вообще УТ11 и установку цен в ней видел?

(19) [...] соси

(18) Что там рисовать, в стандартной печати? Ее даже в док можно не вклеивать. Берем любую доп. обработку печати, перебиваем в ней типовую описательную часть на свое, собственно процедуру формирования таб. дока и кладем в спр. внешнюю печ. форму.

(13) не получится, потому что от сформированной формы, потом дикие пляски на ее дешифровку, так как колонки в нем формируются динамически с дикими идентами, которые хранятся в хранилище, а потом на сервере расшифровываются.
А данные хранятся в виде, которые заставляет опять изобретать велосипед и динамически формировать колонки - что потом является тормозом при передаче данных с клиента на сервер.
.
Поэтому хотят простой документ
Товар, характеристика, серия, цена прихода, цена прихода +, цена база, основная цена продажи и прочие цены (штук 15 с зашитым расчетом в цене)

(22) на вашем языке разговариваю :)

если кругом такая простота, тогда тем более непонятно, что там 40 часов делать. основное время в типовой как раз уходит на вписывание своего объекта в парадигму механизмов типовой. если всего этого не надо, то на мой взгляд, не спеша за один рабочий день времени выше крыши...

Если фиксированный список цен то два дня как Гук написал это будет по факту со всеми плюшками

(23) что же там за магия такая происходит, что 7 тысяч строк пять минут открываются?

Нет, список дополнительных задается в форме пользователем.
Но хорошо, еще одно время 16 часов.

10 минут. выключить у регистра подчинение регистратору, колотить цены руками в регистр :)

(30) зачем? руками можно вколотить в "КорректировкуРегистров", ваще бесплатно.

(30)(31) Опытные...

(32) УТ11 херня, посравнению с ERP c ее расчетом себестоимости )))

(33) идентичный расчёта себеса

(34) готовой продукции? Она есть в УТ11?

(35) производство в ут разумеется выпилено

но вся концепция механизма закрытия месяца, расчёта себеса

Создать оптимизированную версию типовой установки цен (с таким же функционалом)? 40 часов - это наверно минимум. Гусары которые готовы сделать за день будут только день ковырять типовой и второй день переваривать то что увидели.

Имхо делать установку цен не путем оптимизации, а путем сбора требований от пользователей и писать новый документ исходя из них. Например если в их процессе устоит принцип "один тип цен - один документ" - это уже в разы упросит задачу.

(38) тут за час предлагали...

(0) 32 часа. Неторопясь, без гипернаворотов, но красивенько - можно сделать.

Ну то есть по итогу - 16-20 часов разработка + 6-12 часов отладки. Я думаю согласиться с товарищем из (40) - 32 оптимальненько. Значит будет для клиента запас на поторговаться.

(41) а почему 40 не хочешь залупить? если бы не форум, ты же бы столько выставил ;) будет маневр в торговле с клиентом...

(42) 40 часов уже залуплено, но подумал, что перебор - решил обсудить с шановным панством.
Франь им вообще 100 часов залупил.

(43)

Франь им вообще 100 часов залупил.

Красавцы! Учимся у настоящих менеджеров. Мне такого агента крайне не хватает. Он бы торговался с клиентом по задачам, я бы делал.

кто меньше 40 часов издит - долбаёб, и с 1с ссаными тряпками гнать
программирование - это на 70% тестирование

Aistovich ля, та тут на УФ последнюю колонку выровнять в табличной части два часа уйдет

на курсы

(48) ИМХО курсы тут не помогут. К терапевту.

(26) Ты чо семь тысяч строк за 8 часов напишешьь? Не верю!

Aistovich на УФ последнюю колонку выровнять в табличной части два часа уйдет

На УФ зачем ее в конфигураторе выравнивать?

(51) Похвально. Найдешь вкусный заказ - заходи. У меня года 3 назад убили менеджера, приходится все самому тянуть, а торговаться я не умею и не люблю.

(50) дык упрощаешь с потерей универсальности

Видишь, универсальная хрень не работает

NewTesla (26) Ты чо семь тысяч строк за 8 часов напишешьь? Не верю!

Да легко. Только обычно какая то фигня получается

(53) что начит "убили"

(Макс + Мин) / 2

(56) То и значит. В прекрасный летний день легко одетый мужчина средних лет вышел из квартиры на севере Москвы и не вернулся. Через пару недель останки где-то подобрали. Такие дела.

(58) ого! мои сочувствия извини, но тогда я не смогу зная таку инфу быть агентом, для тебя

(59) Я понятия не имею кто и за что его убил, но сомневаюсь что из-за каких-либо одноэсных дел. В нашей профессии так не принято. Следствие, если я правильно понял, списало все якобы на скинхэдов. Во что я тоже не особо верю.

(60) в профессии нет, но я знаю пример, когда двух 1Сников завели в комнату два жлоба, затем зашел хозяин и спросил когда будет готова система и стоит ли их простимулировать к работе )))

(60) Три года назад? К тому времени скинхеды давно уже перестали акционировать.
Последний видел примерно в 2009 году. Возвращался часов в 11 вечера на электричке из Подольска в Москву.
На этой же электричке ехавшие с хоккея фанаты устроили "белый вагон".

(61) Такие байки я тоже слышал, но сам ни разу ни видел. Наверное не надо работать с бандитами.

(62) Я в курсе кто такие скины и на что они способны в реале. Были когда-то. "Ужасных скинхэдов" создала псевдолиберальная пресса. В 99% случаев это субкультурщики, вся их показушная агрессия - подростковый выпендреж. Нападения скинов крайне редко заканчивались серьезными травмами.

(63) а как же поскакушки поцреотов-нациков в Москве в 2011? Ведь они были инициированы скинами-нацболами, которые правда еще и одновременно фанатами футбола были

Уыы...
Патлатый нацик за своих топит, [...].
Тем временем, достаточно в гугле набрать "скинхеды забили насмерть" и наслаждаться новостями о добрых субкультурщиках-скинах.
Мразота, сцуко.

(63) один этих 2х был я ) мы попросили премию за сверхурочные и он ... согласился. Но два жлоба реально напрягли ) Мы за неделю закрыли проект "ночуя" на этом объекте. 2004 год - система до сих пор работала бы в этом ночном клубе, если бы не война и смена хозяев. Напарник остался там на постоянку.

(64) Ты о чем? Если ты имеешь в виду бузу на Манежке, то там никакие скины не при делах. Фанаты это совсем другая субкультура. Причиной акции стало убийство одного из фанатов зверьками и нежелание ментов искать убийц. Меньше кури псевдолиберальные СМИ. Ты бы еще Таджикскую Девочку(ТМ) вспомнил.

ТеньД Фанаты это совсем другая субкультура

Другая, но пересекающаяся. Большинство фанатов все-таки придерживаются ультраправых взглядов.

(69)

Другая, но пересекающаяся. Большинство фанатов все-таки придерживаются ультраправых взглядов.

Ты переоцениваешь сознательность молодежи. Для большинства из них это игра и подростковый протест. Предки - замшелые совки? Начну демонстративно зиговать. Пусть у них припечет. Или заделаюсь скином, они крутые, всех бьют, девчонки наконец-то обратят на меня внимание. Когда объединенный фронт нацменских ОПГ, ментов и "либералов" начал крестовый поход против скинов и принадлежать к тусовке, брить голову, носить лонсдэйл стало реально опасно, большинство подобных "ультра" резво перекрасились в кого попало.

(68) я, как бы был завязан с уголовкой и в милиции работал, так что наезд от этого "хозяина" воспринял всерьез, поэтому попросил индивидуальных денег - что бы было за что боятся )))

Fynjy на документ ушел 21 час

Маратыч гешефта хватит на новые тапки для бибики к лету

(72) по моему вы мало попросили. Неизбежные баги в бюджет не заложены. Или баги правятся за отдельный прайс?

(74) если не выявлены на этапе тестирования, то за отдельный прайс

(72) Ты че сам писал это? Как можно за 21 час написать 2,1 тысячу строк? Расскажи плиз!

(76) довольно быстро кстати. Я где то 500 строк кода в день пишу. С другой стороны, генератор запросов наверное много строк съедает

(77) окуеть! каждый день 500 строк?!!! а что это за код? Скинь пжл

(75) я работаю по другому. Если это не изменение ТЗ, то я исправляю за свой счет. Но чаще всего не ошибки, а именно изменение ТЗ. Из серии - "ой, а можно остатки не реальные складские, а плановые с учетом резерва".
(77) рисовать запросы в ручную те еще извраты, хотя порой быстрее набросать руками, а потом мастером доделать. К тому же есть наброски и шаблоны из которых рисуется конечный результат.

(78) нет не каждый день 500 строк - я же не каждый день код пишу. У меня часто бывают и другие активности. По поводу кода - я мог бы сбросить вам чё нибудь из личных разработок, но 1. не вижу какой толк от этого - всё равно вы ABAP знаете. 2. Я накосячил чё то с виртуалкой - лень восстанавливать

(79) так они могут так и через год дефект какой выявить

(81) не могут, а я выявят, если там кто ещё работать будет

(79) а за чей счёт идёт обледование проблемы когда неясно - это ваш баг или ещё что изменилось?

(82) ну кому платят за сопровождение, тот пусть и латает дефект. Разработка после приема-передачи кончилась

(81) не ну год то слишком, но месяц в целом отзовусь на исправление.
(83) оно ж видно, чье. Если мое я исправляю, если чужое или "обновляльщик" где то затупил - я объясняю и прошу доп. оплаты.